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嘉賓、主持人
Guest, Personality
嘉賓：ミチノク峠
動畫創作者 / 遊戲美術設計師，主要從事動畫製作。目前正在製作和發布名為『ミチノク峠』的短篇動畫。
主持人：迫田祐樹
在通信公司和綜合廣告代理商工作後，創立了動畫企劃與製作公司，並製作音樂視頻和電影。2021年移居京都，開始致力於推動京都的娛樂產業。最近也參與漫畫和音頻的娛樂領域，正在策劃和製作音頻劇和網路漫畫。此外，還擔任多家娛樂公司的製片人和顧問。
整體目錄
#01
・從かずのこ先生到ミチノク峠的過程
・志向於動畫影像的契機
・意識到3DCG的品質提升源於2D動畫的基礎
・迪士尼皮克斯的故事板吸引了我
・日本人的性格
・重視剪輯中的氛圍感
・從《兄弟熊》中獲得的靈感來源
・想要製作日本版的《兄弟熊》
・用娛樂包裝困難的主題，使其更易於接受
・描繪生物的樂趣
・因為想創造自由多樣的作品而進入遊戲公司
・公司內部的能力、優勢、自由職業者的優勢等
・內心自我的存在
・畢業作品的重大失敗
#02
・從公司前輩那裡學到的事情
・不急躁、正念、不要思考
・是否有不思考的技巧
・將不愉快的事情擱置一旁，對不愉快的事情蓋上蓋子
・讓事情變得模糊
・受到《Airy Me》的音樂視頻的啟發
・創意發想的日常流程
・對題材進行徹底調查
・用藝術和創意的力量使難以理解的事物更易於傳達
#03
・體驗眾籌的感受
・最初想靠自己的力量來做…
・無法優雅地完成的動畫
・人性和創作本質的所在是什麼？
・通過AI的到來，我們在作品中看到和尋求的東西變得更加明確
・文脈的重要性日益突出
・關於作品『ミチノク峠』
・想要傳達東北的身份和東北的特質
・在『ミチノク峠』第10話中想要傳達的內容
・生來就有的限制
#03開始了
體驗眾籌的感受
My Experience with Trying Crowdfunding
迫田
現在，我們將深入探討ミチノク先生及其當前的活動。在錄音時，我們正處於名為『ミチノク峠』的作品的眾籌活動中。因此，我想聽聽更多關於這部作品和這次眾籌活動的內容。
ミチノク先生在經歷了公司職員生活後成為自由職業者，並有著想要在自己的作品中傳達的主題，選擇動畫影像作為表達的方式，現在正在進行一個重要的挑戰，即眾籌。我想我能稍微理解他的感受，因為我也曾經在原創動畫作品中經歷過眾籌。我想聽聽ミチノク先生的當前想法和感受，關於他是如何開始的，以及他現在的感受。您能與我們分享他的真實想法嗎？
ミチノク峠
嗯，SNS上我表現出的興奮和開始眾籌時的興奮有很大的不同，哈哈。首先，讓我談談我開始眾籌時的感受…
迫田
哦，等一下，ミチノク先生，我想說一件重要的事情。錄音時是6月15日，實際上在這個時候已經達成了100%。恭喜你！
ミチノク峠
非常感謝。沒想到會有這麼多人支持我，真的很驚訝和感激。當我剛開始的時候，心裡充滿了疑惑，但現在看到這麼多人支持我，真的感到無比感動。
迫田
恭喜你。
ミチノク峠
謝謝。其實一開始我有很多負面的情緒。最初我想在不依賴眾籌的情況下，努力創造一個可持續的作品。
但是，因為我退出了有收入的工作，專注於『ミチノク峠』的製作，生活變得越來越困難。『ミチノク峠』在YouTube上免費公開，並沒有贊助商或客戶，所以沒有收入。雖然作為一部原創動畫作品，它的觀看次數還算不錯，但仍然無法在YouTube上實現盈利。而且，我看到其他人也在做類似的事情，創作自己的作品，這讓我漸漸失去了動力。因此，當我的動力下降，生活變得困難，感到無法繼續下去的時候，我才決定試試眾籌。
現在我的想法完全不同，但最初我覺得眾籌有點像是向別人索要金錢的行為，所以不太公平，讓我感覺像是自己輸了一樣。因此，我對此有所避開，但在這樣的心情下開始了眾籌。然而，現在我覺得這是一個很好的決定。雖然有負面的方面，但眾籌作為表達我對作品熱情的機會，確實具有很強的效果。
迫田
不過，作為創作者，雖然我知道大家不一定都是這樣，但如果能夠真實地表達出來，想要以輕鬆的方式發表作品的自我意識是存在的吧？我真的想這樣做，尤其是動畫，因為它需要耗費大量的時間，這意味著參與的人越多，成本就越高，或者如果是自己一個人製作，則需要花費大量的時間，因此有些部分無法做到優雅。在作品的呈現過程中所產生的矛盾和曲折，實際上對消費者和粉絲來說是看不見的，但我認為通過展示這種熱情，會讓一些人成為粉絲。
我不畫畫，也不創作，但能夠支持並觀察到這一點的人，讓我感到非常好，但這些都是必須親自去體驗才能明白的。然而，當你去做的時候，你會明白這是什麼意思，因此不僅僅是優雅地呈現，反而展示出掙扎、極大的快樂或悲傷，這樣的姿態也可以成為一種作品，作為傳達創作者熱情和意願的手段，我認為眾籌就是這樣的存在。
人性和創作本質的所在是什麼？
Where is the essence of humanity and craftsmanship located?
迫田
如果要稍微涉及到SNS時代的品牌塑造，我個人認為，未來的創作過程本身也會成為作品。我想聽聽ミチノク先生的意見，這是關於生成型AI出現後的討論，現在有一個世界，最終的輸出以驚人的合理性和速度出現。大多數人都能想像未來不僅是文字，還有影像和圖片都能以驚人的準確性生成。在這種情況下，我們需要面對「人性」存在的地方。
此外，當談到「創作的本質是什麼？」這個問題時，我認為這必然會成為過程的討論。作為人類，我們對某些事物充滿熱情，並且有時甚至不知道為什麼想要去做。這是人類創造力的本質。我一直在思考這些想法，但ミチノク先生，您對這個話題有什麼看法嗎？
ミチノク峠
首先，我確實感到威脅，但同時，我也有想要讓自己的工作變得更輕鬆的願望。所以，我開始研究生成型AI，想讓它為我工作。雖然AI確實產生了良好的結果，但同時也讓我意識到我們在觀看作品時所看到的東西變得明確。
AI生成的東西，不是說能否理解或幼稚，而是缺少某些東西。正如迫田先生之前提到的那樣，缺少人性。人們在無意識中會從某種背景或上下文中獲得快樂，或者說，當他們看到某位作者創作的作品時，會感受到那種背後的動機。這種感覺就像是一種現場的氛圍，讓人想要一起參與。
因此，在這種意義上，創造出更優秀的作品的意義變得不再重要，反而文脈的部分變得更加重要。從另一個角度來看，舉個簡單的例子，買來的熟食比昨晚的冷飯更好吃。顯然，熟食使用了更高級的技術製作，但你仍然會覺得熟食就是熟食，這反而是被製作的喜悅，這種感覺是無意識中存在的。
但同時，我認為這也讓我們更清楚地看到我們在藝術或創作作品中所尋求的東西。社會上經常有人說插畫師會因為AI而失去工作，但我不這麼認為。最終，操控生成型AI的仍然是人類，給予指示的也是人類，只是工作由AI來完成而已。這裡面也存在著文脈，而目前使用生成型AI的人對其的理解仍然處於淺層階段，因此尚未受到太多評價。因此，我認為這可能會變成某種概念藝術。無論如何，我認為人們不必害怕AI帶來的威脅。相反，我認為AI可能會成為創造更好條件和更好事物的踏腳石。
迫田
是的，這是對的。隨著人類用來創造的工具的變化，媒體和創作物也會隨之改變，這是一個過程，但最終，處理和消費這些的仍然是人類。我認為這個信息是，創作者的構想和人類創造的東西不會改變。此外，我認為AI的出現使我們在創作作品時所尋求的東西變得更加明確，這是一個很好的說法。
ミチノク峠
嗯，確實如此。聽到這樣的話，我感覺日本人是一個特有的民族。
迫田
是的，這是可以感受到的。
ミチノク峠
我覺得每個人都在自己的獨特文化中出生，但聽到各種故事時，我不禁覺得日本特別獨特。
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