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这篇文章可以在以下媒体作为播客节目收听。
嘉宾、主持人
Guest, Personality
嘉宾：ミチノク峠
动画创作者 / 游戏美术设计师，主要从事动画制作。目前正在制作和发布名为“ミチノク峠”的短篇动画。
主持人：迫田祐樹
在通信公司和综合广告代理商工作后，创办了动画企划与制作公司，制作音乐视频和电影。2021年移居京都，开始致力于推动京都的娱乐产业。最近还参与漫画和音频的娱乐领域，正在策划和制作音频剧和网络漫画。此外，还担任多家娱乐公司的制作人和顾问。
整体目录
#01
・从かずのこ到ミチノク峠
・志向动画影像的契机
・意识到3DCG的质量提升源于2D动画的基础
・迪士尼皮克斯的故事板吸引人
・日本人的气质
・重视镜头中的氛围感
・从《兄弟熊》中获得的灵感来源
・想制作日本版《兄弟熊》
・用娱乐包裹困难主题，使其易于接受
・描绘生动事物的乐趣
・因为想创造自由多样的东西而进入游戏公司
・公司内部的能力、优势、自由职业者的优劣等
・内心自我的存在
・毕业制作的重大失败
#02
・从公司前辈那里学到的事情
・不急躁、正念、不要思考
・是否有不思考的技巧
・将不愉快的事情搁置一旁
・让事情变得模糊
・受到《Airy Me》MV的启发
・创造性想法的发想例行公事
・对题材进行大量研究
・用艺术和创造力使难以理解的事物更易于传达
#03
・尝试众筹的真实感受
・最初想靠自己的力量去做…
・无法顺利完成的动画
・人性和创作本质的所在是什么？
・通过AI的到来，我们更清楚地看到了我们通过作品在寻找什么
・文脉的重要性愈发突出
・关于作品“ミチノク峠”
・想传达东北的身份和东北的感觉
・在“ミチノク峠”第10集中想传达的内容
・生来就有的限制
#03开始了
尝试众筹的真实感受
My Experience with Trying Crowdfunding
迫田
现在，我想深入探讨一下ミチノク先生的现状。在录制时，正值“ミチノク峠”这个作品的众筹活动进行中，因此我想听听关于这个作品和众筹活动的更多信息。
ミチノク先生在经历了公司职员生活后成为自由职业者，他有想要通过自己的作品传达的主题，并选择动画影像作为表达方式，目前正在进行众筹，这是一个重要的挑战。我虽然也有过众筹原创动画作品的经验，多少能理解他的心情，但我想听听ミチノク先生是以什么样的心态开始的，现在又是怎样的感受，能否分享一下他的真实想法？
是的，当然可以。关于我在社交媒体上展示的兴奋感和我开始众筹时的兴奋感之间有很大的差异，哈哈。首先，我想谈谈我开始众筹时的心情……
迫田
哦，等一下，ミチノク先生，我想说一件重要的事情。在录制时是6月15日，实际上在这个时候已经达成了100%的目标。恭喜你！
ミチノク峠
谢谢你。非常感谢，没想到会有这么多人支持我，真的很惊讶和感激。最初开始时，我感到自己在做什么，但现在看到这么多人支持我，真的感慨万千。
迫田
恭喜你。
ミチノク峠
谢谢。其实最开始我有很多消极情绪。最初我想在不依赖众筹的情况下，尽量靠自己的力量去制作可持续的作品。
但是，随着我专注于制作“ミチノク峠”，逐渐退出了有偿工作，生活变得越来越困难。“ミチノク峠”在YouTube上是免费公开的，并没有赞助商或客户，所以没有收入。虽然作为原创动画作品，它的观看量还算不错，但在YouTube上却无法实现盈利。而且，我看到一些和我做类似事情的人在实现自己的作品，这让我逐渐失去了动力。因此，生活变得更加困难，我觉得继续下去已经到了极限，于是决定试试众筹。
现在我的想法完全不同，但最初我觉得众筹有点像向别人索要钱，所以不太公平，感觉有点像是我输了。因此，我对它有些避而远之，但我还是带着这样的心情开始了众筹。不过，现在我觉得这是个很好的决定。虽然有消极的一面，但众筹确实是一个很强的机会，可以表达我对作品的热情，并传达给更多人。
迫田
但我真的觉得，作为创作者，大家都不想这样，想要以一种轻松的方式发布作品，真的想要以一种轻松的态度，发布好的作品。虽然我想这样，但特别是动画制作是一个非常耗时的过程，耗时意味着参与的人越多，成本也就越高，或者如果是一个人制作，所需的时间就会非常长，因此在某些方面无法做到轻松。在作品以某种形式呈现的过程中，产生的冲突和曲折实际上是消费者和粉丝看不到的，但在这个过程中展现热情，有时会让人变成粉丝。
我不画画，也不创造任何东西，但我能感受到有人能支持和观察这一点的快乐。然而，只有尝试过才知道。但当你尝试时，你会明白这意味着什么，因此不仅仅是轻松地展示作品，反而展现出挣扎、极大的快乐或悲伤，这些都可以成为作品的一部分，作为传达创作者热情和愿望的手段，我认为众筹也是如此。
人性和创作本质的所在是什么？
Where is the essence of humanity and craftsmanship located?
迫田
如果我们稍微谈谈SNS时代的品牌塑造，我个人觉得，未来的创作过程本身也会成为作品。我想听听ミチノク先生对此的看法。关于生成型AI出现后的讨论，最终的输出以极其合理的速度出现，现在的世界就是这样。大多数人都能想象出一个未来，不仅是文字，还有图像和视频都能以极高的准确性生成。在这种情况下，我们需要关注“人性”在哪里。
此外，当谈到“创作的本质是什么？”时，我认为这不可避免地会变成对过程的讨论。作为人类，我们对事物充满热情，有时甚至不知道为什么想做某件事。我认为这对人类的创造力至关重要。我一直在思考这些想法，但ミチノク先生对此有什么看法吗？
ミチノク峠
首先，我确实觉得这是一个威胁，但同时，我也有想要让自己的工作变得更轻松的愿望。如果有东西可以代替我工作，我会希望它能做到。因此，我以某种方式尝试研究生成型AI。虽然它确实能产生好的结果，但同时也让我意识到我们在观看作品时所关注的东西变得更加明显。
AI生成的东西，不是说它是否可理解或幼稚，而是缺少了一些东西。正如迫田先生刚才提到的那种人性部分，怎么说呢，哦，这位作者是因为想创造这样的东西而创作的背景，或者说那种上下文部分，实际上是无意识中让观众感受到快乐的地方。我觉得有一种现场感，像是一起热闹的氛围。
因此，从这个意义上说，创造出更优秀的作品的意义正在减弱，反而是上下文部分变得更加重要。再从一个完全不同的角度来看，简单来说，买来的熟食比昨晚的冷剩饭更好吃的感觉是存在的。显然，熟食使用了更高级的技术制作，但你仍然会觉得熟食就是熟食，这种被制作的快乐是无意识中存在的。
但与此同时，我认为这也让我们更清楚地看到了我们在艺术或创作作品时所追求的东西。社会上常常有人说插画师会因为AI而失业，但我认为这并不是真的。毕竟，操控生成型AI的仍然是人类，发出指令的也是人类，只是工作由AI来完成而已。在这方面也会产生上下文，目前使用生成型AI的人可能仍处于理解的初级阶段，因此评价并不高。因此，我认为这可能会变成某种概念艺术。无论如何，我认为人们不必害怕AI带来的威胁。相反，我认为AI可能会成为创造更好条件和更好事物的一个步骤。
迫田
是的，确实如此。为了创造某样东西，人类使用的工具在变化，媒体和创作物也在变化，最终处理这些的仍然是人类，消费这些的也是人类，因此创作者的构想和人类创造的东西并没有改变。我认为这是一个重要的信息。此外，我觉得AI的出现让我们更清楚地看到了我们在创作作品时所追求的东西，或者说变得更容易理解。
ミチノク峠
嗯，确实如此。当我听到这样的故事时，我真的觉得日本人是一个独特的民族。
迫田
是的，确实如此。
ミチノク峠
我觉得每个人都在自己的独特文化中出生，但当我听到各种故事时，我不禁觉得日本特别独特。
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