這篇文章可以在以下媒體作為播客節目收聽。
嘉賓、主持人
嘉賓:たろちん
1985年出生。本名・大井正太郎。2008年以「たろちん」在Niconico視頻上開始遊戲實況。曾任網路新聞網站「ねとらぼ」的撰稿人及編輯,現為自由工作者。熱愛酒精,但在2022年因「重症急性胰臟炎」重病,導致胰臟三分之二壞死。現在終身禁酒。
主持人:しおひがり
插畫家 / 漫畫家,1989年出生,居住於東京都。以淡雅的筆觸描繪幽默且浪漫的女孩子插畫為特徵,自稱「便宜藝術家」。在學生時代開始在Twitter上發佈插畫及在Ustream上進行直播。畢業後進入素材公司工作,但因為在工作時偷懶畫的插畫和短篇漫畫開始受到關注,於是毅然辭職,成為專業的「便宜藝術家」。
SKOOTA 編輯部成員:迫田祐樹
經歷通信公司和綜合廣告代理商後,創立動畫企劃及製作公司,從事MV到電影的影像製作。2021年移居京都,開始著手推動京都的娛樂產業。最近也參與漫畫和音頻的娛樂領域,正在策劃和製作音頻劇和網路漫畫。此外,還擔任多家娛樂公司的製作人和顧問。
整體目錄
#01
・たろちん與しおひがり的相遇
・共飲青春的日子
・中二的たろちん告訴母親不去學校,卻在看《釣魚狂日誌》
・為了交朋友而上大學,經營文字網站
・開始意識到自己並非什麼特別的人
・與知名實況主建立聯繫
・在悲傷的時期徘徊於街頭
・無論何時聽都具有普遍性的Elephant Kashimashi
#02
・從Dreamcast進入網路
・與「先行者」的有趣相遇,及其被調侃的「侍魂」
・傳說中的しおひがり的Monster Farm Ustream直播
・網路上曾經有個舒適的村莊
・曾經有過對合作的否定時期
・僅僅因為在網路上活動就能表現出個性
・感覺網路不再屬於自己
・即使到了40、50歲也只能以「たろちん」的身份繼續
・從星野源那裡學到的事
・在薄弱的哲學中享用鹽的時期
・安心於しおひがり和たろちん的手沒有顫抖
#03
・雖然活下來,但人生觀和生死觀並未改變
・獲得了「我差點死,但我沒有改變」的權利
・開始玩格鬥遊戲
・在疫情期間反而感到安心
・假裝不看讓人疲憊
・無論如何都會煩惱,無論如何都會痛苦
・為了過有意義的生活而進行翻譯
・聽到「你的文章很容易讀」讓我感到高興
・想要解釋有趣的點
・不僅僅是事實,還需要吸引力
・想用左腦的語言傳達右腦的意義
從Dreamcast進入網路
迫田
啊,不過我有點想問你,可以嗎?
しおひがり
好的,請問。
たろちん
沒問題,請問。
迫田
中學二年級的時候提到文字網站,當時大概是1998年或1999年吧。
たろちん
應該是那個時候。是的。
迫田
大約是Windows 95出現的時候,商業上開始有PC的作業系統。不過網路的速度還是很慢。
たろちん
是用撥號上網的吧。
迫田
是的,果然是那個時期,明白了。所以我首先覺得這樣的情況很早。
たろちん
啊,對了。最初是在中學的電腦室裡使用的。
迫田
那個環境在當時的中學裡算是相當早的。
たろちん
是這樣嗎?不過我對網路本來就非常感興趣,最初能在家裡使用的網路設備是DREAMCAST。
しおひがり
啊,DREAMCAST。
たろちん
我買DREAMCAST的時候,其實並不是想玩DREAMCAST的遊戲,而是想要一台可以上網的設備。因為電腦太貴了,DREAMCAST的價格剛好可以用壓歲錢買到。透過DREAMCAST學會了上網,但在家裡上網的話,費用會非常高,每小時要幾千日元。所以在學校有免費的網路可以使用,於是我不去上課,進入電腦室,搜尋Elephant Kashimashi等,看到各種資訊,覺得非常厲害。
說到這裡,有一個中國的最新機器人,看起來非常便宜的玩具,叫做「先行者」。有一個傳說中的文字網站「侍魂」,對它進行了有趣的調侃,當時在網路上以某種方式廣為流傳,我看到了。當時我想,原來有這樣的表達方式。
這種表達方式與漫畫或有趣的書籍又有所不同,網路上獨特的文字表達方式讓我覺得非常有趣,於是我想模仿,於是大約在中三的時候開始了。遊戲實況也是一樣,製作視頻等超創意的事情需要技能和學習,但如果只是用網站建設者製作網站並輸入文字,自己也能做到,而玩遊戲並講話也能很快模仿,所以我覺得這樣可以做到。
與其說是變得有趣,不如說只是想模仿而已。簡單來說,就是「我想模仿」。即使不能成為運動員,也想試試五人制足球,這種感覺。雖然不打算成為專業音樂家,但想試著彈吉他,這種心情在網路上玩耍的感覺。
しおひがり
原來如此,我也有類似的感覺。
たろちん
是的。
しおひがり
對啊,我也看過文字網站,想試著做遊戲。是的,我一直憧憬著在網路上做一些有趣的事情。
たろちん
在遇到插畫之前的各種事情。
しおひがり
是的,當時真的在用文字進行各種嘗試。我雖然沒有做過遊戲實況,但也曾在直播中玩遊戲。在Ustream上進行過直播,所以那時候真的遇到了。
たろちん
是的,當時我真的想要傳承這些故事,所以我想說,しおひがり的Ustream直播讓我印象深刻,因為他模仿Monster Farm的直播(笑)。
しおひがり
那件事至今仍在被傳頌。
たろちん
那已經成為傳說了。希望しおひがり的活動能被記錄在しおひがり的維基百科上。當時他開著網路攝影機,映出他的房間,然後他拿著一根像槍的東西。
しおひがり
是的,解釋一下,當時我一直在進行遊戲直播。雖然觀眾不多,但大約有十幾個人。我會在Twitter上發佈,今天要玩超級瑪利歐之類的。
所以我會在Twitter上宣告,今天要進行Monster Farm的直播,這是一款非常受歡迎的遊戲,玩家需要培養怪物並進行戰鬥。然後一開始就用網路攝影機拍攝,穿著哥吉拉的頭套,拿著一根槍,這根槍是我父親在非洲買的紀念品,還有一面盾牌,然後我就變成了怪物,在Monster Farm裡進行訓練、培養和戰鬥。幾年後就會死去。
たろちん
是的。
しおひがり
我會從搖籃到墳墓全程參與。然後播放背景音樂,從最初遇到助手開始,怪物誕生、戰鬥、吃飯、慶祝生日,直到最後死去,全部都像即興表演一樣。
たろちん
「しおひがり似乎很開心」這樣。
しおひがり
怪物的狀態會一直顯示「しおひがり很健康」這樣的文字,然後我會不斷顯示這些文字,讓大家知道しおひがり很健康。
たろちん
在選擇命令的畫面中,怪物的日常生活都是由しおひがり來演繹的,不僅僅是從右到左地走來走去,而是全程參與,這讓人覺得很有趣。他真的很用心。
しおひがり
那真的很厲害。至今仍有人提到,しおひがり的Monster Farm直播真的很好玩,但當時的對手節目是新·福音戰士。星期五的電影放映。
たろちん
你到底在和什麼戰鬥。
しおひがり
是啊,因為大家都在談論星期五的電影放映,關於Eva的話題。當時在Twitter上看到的推文是「如果不是因為對手節目是Eva,當時しおひがり會更受歡迎」。
たろちん
那是個轉折點。
しおひがり
那可能成為了轉折點。現在可能已經成為受歡迎的主播了。
たろちん
是的,這種事情真的有可能發生。
しおひがり
是的,當時確實很尖銳。那時我想成為某個人,這種衝動非常強烈。
たろちん
嗯,當時對於網路的可能性有著積極的看法。
しおひがり
是的,網路大約是在2000年代?不,應該是2010年左右。
たろちん
大約是那個時候。
しおひがり
我想那是在震災前後的時候。所以,現在的網路已經對所有人開放,但當時仍然是個相對封閉的空間。
たろちん
是的。
僅僅因為在網路上活動就能表現出個性
しおひがり
那時的確還有一種地下的氛圍。
たろちん
是的,真的在做有趣的事情。網路的「內容的開始與結束」就是,有趣的人在做有趣的事情,而無趣的人則在做無趣的事情,然後就結束了。
たろちん
當時有很多人做有趣的事情,觀眾的敏感度也很高。雖然是村莊,但我覺得那是一個文學素養高的村莊。這讓人感到很舒適。
しおひがり
是的,真的很有趣。現在Vtuber等非常火熱,這也是一種箱子單位的熱潮。
たろちん
是的。
しおひがり
還有主播也是如此。最近有些熱門主播在玩《俠盜獵車手》,還有像是「にじさんじ」或「ホロライブ」這樣的各種箱子,大家享受那裡的人際關係,現在已經有幾萬、幾十萬人在參與。但這種感覺更小型化,像是遊戲實況主或Ustream主播。
たろちん
是的,這方面真的變了很多。
しおひがり
是的,真的變了。
たろちん
最初的合作在當時是被否定的語境。
しおひがり
對,確實如此。
たろちん
不想聽陌生人的聲音。
しおひがり
是的。
たろちん
合作會引發爭議。
しおひがり
是的。
たろちん
當時可能還沒有「合作」這個詞,總之有一位主播,大家都把他視為近似的存在,會有「不要帶陌生朋友來我面前」這樣的情況,然後引發爭議。
しおひがり
這種情況是非常普遍的。
たろちん
那時的價值觀是「這才是正常的」。
しおひがり
是的,確實如此。所以我也經歷過在那個狹小的村莊裡被批評的情況。我是一個很想見到別人的人,所以我和たろちん見面也是這樣,總是會說「下次一起喝酒吧」。
たろちん
我明白你的感受。
しおひがり
是的,因為我把這種氛圍帶入了網路中,所以有很多人對此感到厭惡。
たろちん
確實有這樣的人。雖然現在也有這樣的人,但當時這種情況是明確被視為壞的。
しおひがり
是的。
たろちん
我覺得其實隨便喝酒就好,為什麼要假裝成名人,讓自己高高在上呢?所以我反而會說「如果有聚會的話,請叫上我」。現在雖然不太這樣,但以前我會在Twitter上發推文說「我現在在某某地方喝酒,有空的人可以來嗎?」
しおひがり
所以你會和觀眾一起喝酒。
たろちん
是的,然後因為這樣的契機而變得親近,現在仍然保持著普通的朋友關係。甚至有些人是我會參加婚禮的好朋友。
しおひがり
是的。
たろちん
和がり君每週都會喝酒,這也是因為這樣。
しおひがり
我覺得這樣的情況是必然的。我第一次見到たろちん的時候,感覺也是這樣,隨便叫人來就好。
たろちん
是帶著朋友來的感覺。
しおひがり
是的,確實如此。
たろちん
是的,這樣的情況確實存在。
しおひがり
我喜歡照顧這些人,至今仍然如此。
たろちん
借錢給我。
しおひがり
是的,借錢給我,然後剛好我有個空缺,我可以填補。這樣的情況下,彼此之間有種舒適的共依存關係。
所以我覺得我像是蝙蝠俠和羅賓的關係(笑)。我在做副手的角色,但這些人,像當時的たろちん,都是異常地喝酒,抽煙。這樣的人活在當下,為未來賭上了一切。而我則相對於此,為了未來而犧牲當下,這樣的思考方式讓我覺得,這些活在當下的人,正被死神不斷地拍肩膀。
たろちん
我被緊緊地束縛住了。
しおひがり
是的,能從那裡脫身真的很不容易。我從未想過會有保險可以讓我進入那個地方。
たろちん
真的。當時我認為這樣的生活方式是正確的,甚至現在我仍然認為這是正確的。我覺得自己沒有做錯任何事。說實話,我完全沒有後悔。這樣的生活方式,活著就像用鉛筆削刀削著生命,這是我所經歷的。
所以我提到的缺失,吸引我的是這些缺失的人,因為我自己也有這樣的地方,所以我對星野源的「ばらばら」感到吸引,這大概也是這個原因。
しおひがり
是的。
たろちん
是的。
#03 待續