자신의 작품에 대한 고집을 가진 젊은 크리에이터 toubou. (상마지코) 씨와 스쿠타필름즈가 만나 탄생한 단편 애니메이션 영화 『さざ波の少女たち』.

업계의 실적적으로는 전혀 미지수인 조합이지만, 크로아티아의 “자그레브 국제 애니메이션 영화제”에서 상영되는 등 이미 세계적으로 주목받고 있습니다.

인터뷰 후편에서는 작품 제작에 대한 고집과 창작을 “저주”로 여기는 독특한 가치관에 대해 이야기해 주셨습니다.


인터뷰어: 타로친
1985년생. 본명은 오이 쇼타로. 2008년, 니코니코 동화에서 “타로친”으로 게임 실황을 시작. 웹 뉴스 사이트 “네토라보”의 기자 및 편집자를 거쳐 현재는 프리랜서. 술을 매우 사랑하는 사람이었지만, 2022년에 “중증 급성 췌장염”이라는 큰 병을 앓아 췌장의 3분의 2가 괴사. 현재는 평생 금주 중.


작품을 완성하는 팁은 “기합” 크리에이터의 “고집”에 의해 생겨나는 신뢰 관계

――toubou. 씨의 재능과 열정에 이끌려 스쿠타필름즈와의 팀이 결성되었는데, 단편 애니메이션 영화 『さざ波の少女たち』가 탄생하기까지 어떤 경과가 있었나요?

아시즈카: “우선 단편으로”라는 것은 자연스럽게 결정되었습니다.

toubou.: 그렇습니다. 제 능력으로는 갑자기 2시간짜리 영화를 만들 수 있다고 생각하지 않았기 때문에, 현실적인 목표로 우선 단편을 완성하자고 했습니다.

――작업적으로는 어떤 부분에서 시작했나요?

아시즈카: 처음에는 사코다 씨가 toubou. 씨에게 히어링을 하면서 대본을 정리해 나갔습니다. “이 부분이 기승전결이네”라든지 영상화하는 데 필요한 이론 등을 이야기하면서 대본을 깊이 파고들어 캐릭터 설정 등이 완성된 느낌입니다.

하라다: “스토리는 필요하겠지”라는 이야기를 많이 했습니다. 졸업 작품으로 만든 예고편은 toubou. 씨의 상상력이 발휘되는 부분을 선택해 그림으로 연결해 나가는 발상이었다고 생각하는데, 단편이라도 영화로 만들기 위해서는 이야기의 구성이 확실히 있어야 관객에게 전달될 수 있다고 생각했습니다. 그 부분은 신중하게 진행했습니다.

실제로 시나리오와 대본의 교환을 했던 Notion의 한 화면

――toubou. 씨는 처음으로 팀을 이끄는 감독이라는 입장을 맡게 되었는데, 그 부분에서의 고충은 없었나요?

toubou.: 제가 V콘을 매일 조금씩 만들고 여러분에게 던지는 작업을 하고 있었던 시기였는데, 그때는 제가 이 작품의 답을 모두 쥐고 있는 상태였거든요. 저만 가지고 있는 답을 어떻게 사람에게 전달할까 고민이 계속되었습니다.

작화 회의에서도, 제 작품인데 제가 설명할 수 없는 것이 있다면 작업자에게 매우 불편을 끼칠 것 같아서 매번 회의가 끝난 후 혼자서 반성회를 하며 우울해졌습니다.

――그것은 정말 팀으로 움직이는 감독만의 고민이네요…….

toubou.: 졸업 작품이라면 제가 마감에 맞추면 되니까, 궁극적으로 대충 해도 어떻게든 되거든요. 하지만 팀으로 만들게 되면, 제가 답을 내놓지 않으면 움직일 수 없는 시간이 늘어나는 사람들이 있습니다. 그런 제 자신이 보이지 않는 부분까지 상상하는 것의 어려움을 정말 느꼈습니다.

――게다가 갑자기 “감독”이니까요.

toubou.: 그렇습니다. 게다가 저는 지금까지 애니메이션을 만들었던 것도 아니고, 갑자기 나타난 아마추어라서 “그 차이는 제가 메워야 한다!”고 생각하고 필사적으로 했습니다.

한 번 중간에 파탄 날 뻔했을 때, 사코다 씨에게 “당신이 답을 내놓지 않으면 진행되지 않아”라는 말을 들었습니다. 저로서는 눈이 번쩍 뜨이는 듯한 느낌이 들어서 정말로 와닿았던 기억이 있습니다.

――그 부분은 경험이 있는 스쿠타필름즈의 여러분이 이끌어 주셨군요.

아시즈카: 사코다 씨가 중요한 부분에서 스파르타식이었습니다. “아직 이렇게 많이 남았어. 어떻게 할 거야?”라고.

toubou.: 저도 “여기까지 했는데 다 망치면 어떻게 하지”라는 두려움이 있었습니다. 그리고 개인적으로 뭔가 지적받으면 다음에는 엄청나게 그것이 개선되도록 행동으로 보여주고 싶다는 지기 싫어하는 부분도 있었습니다.

――결과를 내면 아무 말도 못 할 거라고.

예술대에 갈 때도 부모님이 “어차피 수능에 떨어질 거라고” 생각하셨기 때문에 합격해서 입학시키는 수밖에 없는 상황을 만들었고, 대학에서 “그림을 직업으로 할 수 있을까?”라고 말했을 때도 “이미 직업으로 돈을 받고 있어요!”라고 말할 수 있도록 했습니다. 그건 제가 해야 할 부분이니까요. 그래서 “작품을 완성하는 팁은?”이라고 물어보면 “기합입니다”라고 대답합니다(笑)。

――그렇군요(笑)。가장 강력한 방법이라는가, 크리에이터에게 필요한 기질이 그런 부분인 것 같기도 하네요.

하라다: 정말 그 말이 맞습니다. 저희도 그 고집이 있었기 때문에 신뢰할 수 있었습니다. 영화 한 편 만드는 것은 정말 힘든 일이니까요. 지기 싫다고 하셨지만, 저희도 죽을 각오로 그려주고 계신다고 생각했습니다. 그렇지 않으면 모든 배경을 혼자 그리는 것은 불가능하니까요.

――그것을 해내면서 양측의 신뢰 관계도 더욱 견고해졌군요. 그 외에 제작 중에 인상 깊었던 일은 있나요?

아시즈카: 사실 이번 제작 단계에서는 toubou. 씨의 목소리로 대사를 더한 V콘을 만들어 주셨습니다. 그랬더니 toubou. 씨의 목소리가 너무 잘 어울렸습니다.

――헤에, 감독이 직접 임시 대사를 넣으셨군요.

toubou.: 저는 여러 번 싫다고 말했어요(笑)。정말 무리한 요구를 하시는군요…….

아시즈카: 하지만 음향 감독도 정말 칭찬했습니다. “toubou. 씨의 목소리가 정답이기 때문에 성우가 목소리를 넣으면 오히려 어색함이 생길 것 같아요. 그 어색함을 없애기 위해 노력하겠습니다!”라고 할 정도였습니다.

――자신이 하지 않을 것 같은 일을 한다는 것도 팀으로 제작하기 때문에 가능한 것 같네요.

toubou.: 확실히 스쿠타필름즈의 여러분과 함께 작업하면서, 제 작품인데도 불구하고 제가 깨닫지 못했던 부분의 해상도가 높아지는 것을 정말 느꼈습니다. 제 안에서는 아리마 하루카라는 캐릭터는 순수하고 순진한 귀여운 소녀를 그린다고 생각했는데, 아시즈카 씨에게 “하루카는 사실 별로 성격이 좋지 않지?”라고 말해주셔서, 아 그렇지 않았구나, 하는 느낌이었습니다.

토라타니 린 쪽도 처음에는 담담한 쿨한 소녀를 이미지했었는데, 작품을 만들어 가면서 점점 인간미가 넘치는 에너제틱한 아이로 변해갔습니다. 그건 혼자서 만들었다면 절대 그렇게 되지 않았을 것이기 때문에 기쁜 오산이었습니다.

――그 부분의 교류는 기본적으로 리모트로 진행되었나요?

아시즈카: 그렇습니다. toubou. 씨는 아오모리 자택에서 정기적으로 온라인 회의에 참여하셨습니다. 저희 애니메이터들도 소극적인 아이들이 많아서, 처음에는 작화 회의에서도 카메라도 마이크도 꺼진 경우가 많아서 toubou. 씨도 조금 어색함을 느끼셨을 것 같습니다.

그래서 한때, 회의를 “MetaLife”라는 가상 사무실에서 진행한 적이 있었습니다. 도트 그림 아바타가 웹상의 회의실에 모여 통화하는 방식인데, 그렇게 하니 소극적인 아이들도 서로의 캐릭터가 어느 정도 전달되는지 꽤 이야기하게 되었습니다.

――그렇군요, 애니메이션 제작은 그런 부분에도 공을 들이네요…….

하라다: 소극적인 사람들이 많아서 공을 들였다는 것은 스쿠타필름즈의 특별한 사례일지도 모르겠습니다(笑)。

toubou.: 하지만 저도 스쿠타필름즈에 소속되어 할 수 있는 일이 많아졌고, 혼자가 아니라는 든든함이 정말 있었습니다. 이렇게 아오모리에서 있으면서도 즐거움과 충실함을 느낄 수 있어서 정말 감사하게 생각하고 있습니다.

시네스코라는 화각에 대한 고집 “감상물로서 봐주길”

――그런데 『さざ波の少女たち』는 본편뿐만 아니라 졸업 제작의 “예고편” 때부터 시네스코로 만들어졌는데, 그건 toubou. 씨의 고집인가요?

toubou.: 졸업 작품은 처음에 일반적으로 16:9로 만들었는데, 제 배경이 돋보이는 것은 시네스코라고 생각했습니다.

――YouTube에서 그렇게 가로로 긴 화각의 영상을 보는 것이 드문 일이라 인상에 남았습니다.

toubou.: 16:9의 화각은 좋든 나쁘든 이미지를 많이 느끼게 하거든요. “감상물을 보고 있다”는 감각을 내고 싶어서, 그리 익숙하지 않은 시네스코의 화각으로 했습니다. 그렇게 하면 몰입감은 줄어들겠지만, 자신과 감상물 사이의 간격을 느끼길 바랐습니다.

――그렇군요, 처음부터 그런 철학이 있는 것이 바로 “하고 싶은 것이 정해져 있다”는 점이겠네요.

하라다: 시네스코는 가로가 너무 넓어서 구도를 만드는 것이 어려워서 싫어하는 화각이라고 생각합니다. 그걸 그림으로 제대로 성립시키는 것은 오히려 특징이 될 수 있을 것 같습니다.

그리고 몰입감에 대한 이야기가 나왔는데, 앞으로 “Apple Vision Pro” 같은 장치가 일반화되면, 오히려 상당한 몰입감이 있을 것 같다고도 생각합니다.

――『さざ波の少女たち』의 제작 기간은 얼마나 되었나요?

하라다: 2022년 11월부터 2024년 2월까지였습니다. 그래서 크게 “3년 걸렸다”고 말했지만(笑),실제로는 1년 조금 넘게 제작했습니다.

――『さざ波の少女たち』는 자그레브 국제 애니메이션 영화제 등에서 상영이 결정되었지만, 일본에서는 아직 관람할 장소가 정해지지 않았죠. (※2024년 7월 시점)

하라다: 단편 영화는 제작뿐만 아니라 공개의 어려움이 있습니다. 영화관에서 단편이 1편만 상영되는 경우는 없고, 온라인 배급을 하더라도 전개하는 방법이 쉽지 않습니다.

――확실히 단편 1편만 보는 기회는 좀처럼 없네요…….

하라다: 그래서 영화제는 절대 빼놓을 수 없는 장소로 제작을 시작할 때부터 의식하고 있었습니다. 일본 국내의 영화제에도 응모하고 있으니 그 부분은 앞으로 알려드릴 수 있으면 좋겠습니다. 원래 toubou. 씨의 작품이나 아트는 해외 사람들에게 전달되기 쉬울 것이라고 생각했습니다. 해외에는 단편 영화제가 많이 있으니 적당하다고 생각했습니다.

아시즈카: 자그레브는 “세계 3대 애니메이션 영화제” 중 하나로 매우 큰 장소이기 때문에, 여기에서 상영될 수 있어 매우 기뻤습니다.

작품을 내는 것은 “저주” 『さざ波の少女たち』에서 그려지는 toubou. 씨의 정념

――첫 작품이 그렇게 큰 무대에서 상영되는 것에 대해, toubou. 씨는 어떤 기분인가요?

toubou.: 솔직히 잘 모르겠습니다…….

――(웃음)그건 아직 관람한 사람의 반응도 없어서 실감이 나지 않는다는 느낌인가요?

toubou.: 그렇습니다, “정말인가?” 같은 부분도 있고요(笑)。 이 작품을 완성하는 것이 제 첫 번째 종착점이었기 때문에, 그 이후의 일을 상상할 수 없는 상태가 지금도 계속되고 있는 느낌입니다.

원래 “이 작품으로 이름을 알리겠다”거나 “팔리고 싶다” 같은 욕망은 전혀 없어서…… 저의 조금 이상한 사람이 점차 세상에 드러나겠구나 하는…….

아시즈카: 하지만 toubou. 씨, 영화가 완성되었을 때 “제가 세계에 발견되겠네요”라고 말씀하셨습니다(笑)。

――그 부분만 들으면 엄청난 야심가처럼 들리네요(笑)。

toubou.: 아…… 하지만 저는 작품을 내는 것은 “저주”라고 생각하고 있습니다. 작품을 내는 것은 제 살아온 흔적을 널리 흩뿌려 누군가의 안에 심어가는 행위라고 생각합니다. 작품을 통해 제 분자가 모두의 틈에 조금씩 들어가서, 결국 모두의 기억에 계속 남는 사람이 되고 싶습니다. 그것이 인생의 최대 프로젝트 같은 부분이 있습니다.

――대단하네요, 그건 확실히 “저주”입니다…… 단순히 “팔리고 싶다”는 것보다 훨씬 더 대마왕 같은 야망으로 느껴집니다.

toubou.: 위험한 사상일지도 모르겠네요(笑)。

아시즈카: 저희는 정말 “그 의기 좋다!”라는 느낌입니다.

toubou.: 역시 누군가의 기억이나 기록에 남지 않으면 그 사람이 살았던 것은 점차 희미해져 간다고 생각합니다. 작품을 만들 수 있다는 것은, 즉 자신의 존재나 감정을 알릴 수 있는 능력이 있다면 그것은 하고 싶다고 생각하고 있습니다.

――그렇군요. 그것은 모든 크리에이터에게 통하는 이야기일지도 모르겠네요.

아시즈카: 개인적으로 말씀드리자면, toubou. 씨는 성격이 좋다고는 할 수 없지만……라고 하면 아리지만(笑),”정념” 같은 것은 작품 속에서 인상적인 대사로 그려지고 있다고 생각합니다. 그 부분이 감독의 특성이라는가 인간으로서 흥미로운 부분이 되고 있다고 생각합니다.

toubou.: 『さざ波の少女たち』를 보면 저에 대해 알 수 있는 작품이 되었다고 생각합니다. 하루카는 제 한 쪽이고, 린은 “이런 친구가 있었으면 좋겠다, 지금의 기억을 가진 채 다음 인생을 보낼 수 있다면 이렇게 살고 싶다”는 희망을 구체화한 부분이 있습니다.

――빨리 일본 분들도 관람하셨으면 좋겠네요. 이 작품은 “さざ波 프로젝트”로 이번 영화 외에도 다양한 전개를 예정하고 있다고 하는데, 구체적으로 어떤 것들이 있나요?

toubou.: 현재 공식 사이트에서 매주 새로운 일러스트와 글을 발표하고 있습니다. 영화에서는 그려지지 않은 “さざ波”의 세계를 표현하고 있으니, 이 세계가 아직 확장되고 있다는 것을 느껴주셨으면 합니다.

하라다: “さざ波”의 세계에는 하루카와 린 외에도 다양한 사람들이 살고 있다는 것을 표현해 나가고 싶습니다. 이번 영화에 참여한 애니메이터 중 한 명이 원래 toubou. 씨의 팬이어서 세계관을 이해하고 있었기 때문에, 그녀와 toubou. 씨가 함께 새로운 30초 영상을 만들고 있습니다.

홋카이도의 신치토세 공항의 사이니지에서 상영하는 아주 짧은 영상의 영화제가 있어서, 거기에 참여할 수 있으면 좋겠다고 생각하고 있습니다. “さざ波”와 연결된 세계관으로, 이번에는 정사각형 화각의 영상이 될 것이므로 또 다른 것을 할 수 있으면 좋겠습니다.

――기대하고 있습니다. 마지막으로, 큰 일을 하나 마친 toubou. 씨는 앞으로의 작품에 대해 어떤 생각을 하고 계신가요?

toubou.: 저는 제 안에서 솟아오르는 감정을 혼자서 안고 있을 수 없어서, 그때그때 작품으로 만들어서 소각하고 있다고 생각합니다. 제 감정을 작품으로 만들어서, 태우고, 위로하고, 구분을 짓는 방식을 해왔기 때문에, “さざ波”를 그려낸 지금은 꽤 “무”의 상태입니다. 그래서 다음에 어떻게 할지 아직 모르겠고…… 지금은 여러분께 죄송하다고 생각하며 살고 있습니다(笑)。

――그렇군요. 하지만 그건 좋은 일이죠. 자신이 구원받고 싶어서 작품을 만들고, 실제로 구원받았으니까요.

toubou.: 그럴지도 모르겠습니다. 저는 항상 제가 그리고 싶은 것을 그려내면 그곳이 제 끝이라고 생각하며 순간적으로 살고 있는데, 시간이 지나면 지금의 “무”의 기간도 작품으로 만들고 싶어질지도 모르겠습니다.

작품을 만드는 것이 제 자신을 연명하게 하는 것이라고 할 수 있거나, 그 때문에 제가 살고 있다고 할 수 있습니다. 저는 분명히 그림을 그릴 수 없었다면 죽어버릴 타입의 사람인데, 세상을 사랑하고 싶어서, 그것을 찾고 싶어서 만들고 있는 것 같습니다. 앞으로도 그런 생각을 하며 작품을 만들어 나갈 것 같다는 느낌이 듭니다.

(끝)

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