By 自身的作品堅持的年輕創作者toubou.（相馬路子）與スクーターフィルムズ的相遇，誕生了短篇動畫電影『さざ波の少女たち』。
雖然在業界的實績上完全是未知數的組合，但已經在克羅埃西亞的「扎格雷布國際動畫電影節」上放映，並引起了全球的關注。
在訪談的後半部分，toubou.分享了在作品創作中的堅持，以及她將創作視為「詛咒」的獨特價值觀。
訪談者：たろちん
1985年生。本名・大井正太郎。 2008年，於Niconico動畫開始以「たろちん」名義進行遊戲實況。經歷了網路新聞網站「ねとらぼ」的撰稿人和編輯，現在為自由工作者。曾經熱愛酒精，但在2022年因「重症急性胰腺炎」重病，導致胰臟三分之二壞死。現在終身禁酒。
完成作品的秘訣是「氣合」 創作者的“意地”所產生的信任關係
――toubou.的才能和熱情吸引了スクーターフィルムズ的團隊，這樣的組合是如何形成的？短篇動畫電影『さざ波の少女たち』的誕生過程是什麼？
芦塚：「首先是短篇」這一點自然就決定下來了。
toubou.：是的。就我能力而言，我並不認為一個剛出道的素人能夠突然製作出兩小時的電影，所以作為現實的目標，首先要完成短篇。
――在作業上是從哪裡開始的呢？
芦塚：最初是迫田和toubou.進行了聽取，整理劇本。「這部分是起承轉合」等，邊討論影像化的理論，邊深入劇本，角色設定等也逐漸成形。
原田：我們討論了「故事是必須的」這一點。畢業製作時製作的預告片是選擇toubou.的想像力部分來繪製並串聯起來的，但即使是短篇，作為電影的話，必須有堅實的故事結構才能傳達給觀眾。這一點我們做得很仔細。
――toubou.作為首次擔任導演的團隊領導，是否有遇到什麼困難呢？
toubou.：那時我每天都在製作Vコン，並將其發送給大家，當時我掌握著這部作品的所有答案。如何將我獨有的答案傳達給他人，這一直是我困擾的問題。
在作畫的會議中，即使是我的作品，如果有我無法解釋的地方，會給工作人員帶來很大的困擾。每次會議結束後，我都會一個人進行反省會，感到沮喪。
――這正是作為團隊導演的特有煩惱……。
toubou.：在畢業製作中，只要我能趕上截止日期就可以了，無論如何都能應付過去。但在團隊合作中，若我不給出答案，會有更多人無法行動。我深刻感受到想像到自己未見的地方的困難。
――而且還是突然成為「導演」。
toubou.：是的。更何況我之前並沒有製作動畫，突然成為素人，所以我想「這個差距只能由我來填補！」，因此拼命努力。
有一次我差點崩潰，迫田告訴我「如果你不給出答案，就無法進展」。我記得那句話像是清醒的耳光，讓我深受觸動。
――這方面是有經驗的スクーターフィルムズ的大家引導了你。
芦塚：迫田在關鍵時刻非常嚴厲。「還有這麼多呢，怎麼辦？」
toubou.：我也有「做了這麼多，如果全部泡湯了怎麼辦」的恐懼。此外，個人來說，如果被指摘的話，我會想在下一次行動中徹底改善，這也是我不服輸的部分。
――只要能夠產出結果，就不會有任何話可說。
在進入藝術大學時，父母認為「反正會落榜」，所以我只能創造出合格入學的情況；在大學時被問「畫畫能當工作嗎？」時，我也想讓人能夠說「我已經在工作中賺錢了！」。這是我必須做的部分。因此，當被問到「完成作品的秘訣是什麼？」時，我會回答「氣合！」（笑）。
――原來如此（笑）。這種強烈的做法，或許正是創作者所需的氣質。
原田：這確實是事實，正因為我們也有這種意地，才讓我們能夠信任她。畢竟製作一部電影是非常艱難的事情。你提到不服輸，但我們也感受到她是拼命在創作。否則，根本無法一個人畫出所有的背景。
――正因為這樣，雙方的信任關係也變得更加堅固。還有其他在製作過程中印象深刻的事情嗎？
芦塚：其實這次在製作階段，toubou.用自己的聲音為角色配音，製作了Vコン。結果toubou.的聲音非常合適。
――哇，導演自己為角色配音了呢。
toubou.：我多次表示不想這樣（笑）。真的覺得這是無理的要求……。
芦塚：但音響監督也非常讚賞。「toubou.的聲音是正確的，如果聲優來配音反而會產生違和感。為了消除那種違和感，我會努力！」他這樣說。
――自己不會做的事情，正是因為團隊合作才得以實現。
toubou.：確實，在與スクーターフィルムズ的合作中，雖然是我的作品，但我未曾注意到的部分的清晰度得到了提升。我心中有馬遙這個角色，原本是想描繪一個純真可愛的女孩，但芦塚告訴我「遙其實性格不太好」，我才意識到原來不是這樣。
至於寅谷倫，最初我想像的是一個冷靜的女孩，但在創作過程中，她變得越來越有人情味和活力。如果是我一個人創作，絕對不會變成這樣，這讓我感到驚喜。
――這些交流或製作基本上都是遠程進行的嗎？
芦塚：是的，toubou.定期從青森的家中參加線上會議。我們的動畫師也有很多性格內向的人，最初在作畫會議中，攝像頭和麥克風經常關閉，toubou.可能會感到有些不自在。
因此有一段時間，我們在「MetaLife」這個虛擬辦公室進行會議。這是一個點陣圖的化身聚集在網上的會議室進行通話的方式，這樣即使是內向的人也能夠在某種程度上傳達彼此的角色，開始變得更會交談。
――原來如此，動畫製作中也有這樣的巧思……。
原田：因為內向的人多，所以這是スクーターフィルムズ的特殊案例（笑）。
toubou.：但我在スクーターフィルムズ工作後，能做的事情和思考的事情增多了，感受到不再是孤單一人的力量，這讓我非常感激，即使身在青森也能享受到樂趣和充實感。
對於畫幅的堅持 「希望作為觀賞物來看」
――對了，『さざ波の少女たち』不僅是本篇，從畢業製作的「預告片」開始就已經是用寬銀幕製作的，這是toubou.的堅持嗎？
toubou.：畢業製作最初是普通的16:9，但我認為我的背景在寬銀幕中更能突出。
――在YouTube上看到這麼橫長的畫幅的影片確實很少見，給我留下了深刻的印象。
toubou.：16:9的畫幅無論好壞都會有強烈的既視感。我想要表達「在觀看作品」的感覺，所以選擇了不太熟悉的寬銀幕畫幅。雖然這樣會減少沉浸感，但我希望觀眾能感受到自己與作品之間的距離。
――原來如此，從一開始就有這樣的哲學，這正是「想做的事情已經確定」的體現。
原田：寬銀幕的畫幅因為太寬，構圖會變得困難，所以我認為這是被討厭的畫幅。但能夠將其作為畫面成立，反而成為了一種特徵。
此外，提到沉浸感，未來像「Apple Vision Pro」這樣的設備變得普及後，反而會帶來相當的沉浸感。
――『さざ波の少女たち』的製作期間大約是多久呢？
原田：從2022年11月到2024年2月左右。所以大致上說是「跨越三年」，但實際上是用了一年多的時間來製作。
――『さざ波の少女たち』已經決定在扎格雷布國際動畫電影節等地放映，但在日本還沒有確定可以觀看的地方。（※截至2024年7月）
原田：短篇電影不僅在製作上，公開的難度也很大。電影館中不會單獨放映一部短篇，即使是網路播放，展開的方式也相當困難。
――確實，單獨觀看一部短篇的機會真的不多呢……。
原田：因此，電影節是我們從一開始就意識到的絕對不能錯過的地方。我們也在日本國內的電影節中報名，希望能在未來告訴大家這方面的消息，但我本來就認為toubou.的作品和藝術更容易傳達給海外的人。海外有很多短篇電影節，正好合適。
芦塚：扎格雷布是「世界三大動畫電影節」之一，非常重要的地方，所以能參加這裡我感到非常高興。
發表作品是「詛咒」 在『さざ波の少女たち』中描繪的toubou.的情感
――對於首次作品能在如此大的舞台上放映，toubou.的心情是什麼呢？
toubou.：老實說，我不太明白……。
――（笑）這是因為還沒有觀眾的反應，所以感覺不真實嗎？
toubou.：是的，心中有「真的嗎？」的感覺（笑）。完成這部作品是我的第一個終點，因此至今仍無法想像之後的事情。
本來就沒有「想要因為這部作品而出名」或「想要賣出去」的欲望……我想我會逐漸被世人所認識，因為我有些奇怪。
芦塚：但toubou.在電影完成時說過「我會被世界發現呢」這句話（笑）。
――聽起來她真的是個野心家（笑）。
toubou.：啊……但我認為發表作品是「詛咒」。發表作品意味著將自己生活的痕跡廣泛散播，植入到某個人的心中。我希望通過作品，讓我的分子一點一點地進入每個人的空隙，最終成為在大家記憶中永遠存在的人。這是我人生中最大的計畫。
――真是驚人，這確實是「詛咒」……。這種野心感覺比單純的「想要賣出去」更有大魔王的氣勢。
toubou.：這可能是危險的思想（笑）。
芦塚：我們真的覺得「這種精神真好！」。
toubou.：我認為如果沒有某人的記憶或記錄，那麼那個人的存在會逐漸淡去。如果能夠創作作品，也就是說我有能力讓別人知道我的存在和感受，那我就想這樣做。
――原來如此，這或許是所有創作者都能共鳴的話。
芦塚：個人來說，toubou.的性格並不是很好……這麼說有點奇怪（笑），但我認為她的「情感」在作品中以印象深刻的台詞表現出來。這部分成為了導演的特徵，作為一個人也變得有趣。
toubou.：看了『さざ波の少女たち』就能了解我。遙是我的一部分，而倫則具現化了「我想要這樣的朋友，如果能帶著現在的記憶過上下一個人生，我想這樣生活」的希望。
――希望日本的觀眾能早日看到這部作品。據說這部作品作為「さざ波計畫」，除了這部電影外還有各種展開，具體有哪些呢？
toubou.：目前在官方網站上每週發表新的插畫和文章。這些表現的是電影中未描繪的「さざ波」的世界，希望大家能感受到這個世界仍在擴展。
原田：在「さざ波」的世界中，除了遙和倫，還有很多人生活著，希望能夠表現出來。參與此次電影的動畫師之一，原本就是toubou.的粉絲，理解這個世界觀，因此她和toubou.一起製作了新的30秒影片。
在北海道的新千歲機場，有一個短片電影節，計劃參加那裡的放映。這次的影片將與「さざ波」的世界觀相連，並且會是正方形的畫幅，希望能夠做出不同的嘗試。
――期待著。最後，完成了一個大項目的toubou.，對於未來的作品有什麼想法呢？
toubou.：我無法獨自承受心中湧現的情感，於是我將其轉化為作品，進行焚燒和供養，這樣來劃定界限。完成了「さざ波」後，我現在處於一種「無」的狀態。因此，我還不清楚接下來該怎麼做……現在我對大家感到抱歉，這樣生活著（笑）。
――原來如此，但這也是好事。因為你創作作品是為了拯救自己，實際上也得到了救贖。
toubou.：也許是這樣。我總是抱著「當我畫完想畫的東西時，那就是我的結束」的心情，瞬間地生活著，但過一段時間後，現在的「無」的時期也許會成為我的作品。
創作作品讓我延續生命，或許是為了這個我才活著。我想如果我不能畫畫，可能早就死掉了。我想要愛這個世界，為了找到這一點而創作。未來我也會抱著這樣的想法繼續創作。
（完）
By 
By 