By 坚持自己作品的年轻创作者toubou.（相马路子）与Scooter Films的相遇，诞生了短篇动画电影《さざ波の少女たち》。
尽管在行业的成就上完全是未知数的组合，但已经在克罗地亚的“萨格勒布国际动画电影节”上放映，吸引了全球的关注。
在采访的后半部分，她谈到了在作品制作中的坚持，以及将创作视为“诅咒”的独特价值观。
采访者：たろちん
1985年出生。本名・大井正太郎。2008年在Niconico视频上以“たろちん”的身份开始游戏实况。曾担任网络新闻网站“ねとらぼ”的撰稿人和编辑，目前为自由职业者。曾是一个非常热爱酒的人，但在2022年因“重症急性胰腺炎”这一重病，胰腺的三分之二坏死。目前终身禁酒。
完成作品的秘诀是“气合” 创作者的“意地”所产生的信任关系
――toubou.的才华和热情吸引了Scooter Films的团队，那么短篇动画电影《さざ波の少女たち》是如何诞生的呢？
芦塚：“首先是短篇”这个想法自然而然地形成了。
toubou.：是的。就我个人的能力而言，我并不认为一个刚出道的素人能一下子制作出两小时的电影，所以作为现实的目标，首先要完成短篇。
――在工作上是从哪里开始的呢？
芦塚：最初是迫田和toubou.进行听取，整理剧本。“这一部分是起承转合”之类的，讨论了在视觉化时的理论，逐步深入剧本，角色设定等也逐渐成型。
原田：我们讨论了“故事是必须的”这个话题。毕业制作时制作的预告片是选择toubou.的想象力丰富的部分进行绘制并连接起来的，但即使是短篇，作为电影如果没有扎实的故事结构是无法传达给观众的。因此我们在这方面做得很细致。
――toubou.作为首次担任团队导演，是否遇到过什么困难？
toubou.：那段时间我每天都在制作Vコン并投给大家，但那时我并不掌握这个作品的所有答案。如何将自己独有的答案传达给他人一直让我困扰。
在作画的会议上，即使是我的作品，如果我无法解释某些事情，也会给工作人员带来很大的困扰。每次会议结束后，我都会一个人进行反省，感到沮丧。
――这确实是团队导演特有的烦恼……。
toubou.：在毕业制作中，只要我能按时完成就行，最终即使是草率也能解决。但在团队制作中，有些人需要我给出答案才能继续工作。我深刻感受到想象到自己看不到的地方的困难。
――而且还是突然成为“导演”。
toubou.：是的。更何况我之前并没有制作动画，突然成为素人，所以我想“这个差距只能由我来弥补！”拼命去做。
有一次我差点崩溃时，迫田告诉我“如果你不给出答案就无法前进”。我记得那句话像是给我一个清醒的耳光，深深触动了我。
――这方面确实是有经验的Scooter Films的大家引导了你。
芦塚：迫田在关键时刻非常严格。“还有这么多呢。你打算怎么做？”
toubou.：我也有“到这里为止做了这么多，如果全部泡汤了怎么办”的恐惧。而且，个人上如果被指出什么问题，我希望下次能通过行动来证明我已经改进了，这种好胜心也很强。
――只要能取得结果，就不会有任何异议。
在去艺术大学时，父母认为“反正会落榜”，所以我只能创造出合格的局面让他们入学；在大学时被问“能把画当成工作吗？”时，我也想说“我已经在工作中赚钱了！”这都是我必须做到的部分。因此当被问到“完成作品的秘诀是什么？”时，我会回答“气合！”（笑）
――原来如此（笑）。这确实是最强的做法，或者说是创作者所需的气质。
原田：确实如此，正因为我们也有这种意地，才会信任她。毕竟制作一部电影是非常艰难的事情。你提到的好胜心，我也觉得她是拼尽全力在创作。否则不可能一个人完成所有背景的绘制。
――通过这样的努力，双方的信任关系也变得更加牢固。还有其他在制作过程中印象深刻的事情吗？
芦塚：其实这次在制作阶段，toubou.用自己的声音为台词配音。结果她的声音非常合适。
――哦，导演自己为临时台词配音了。
toubou.：我多次表示不想这样（笑）。真的觉得这是无理的要求……。
芦塚：但音响导演也非常称赞。“toubou.的声音是正确的，如果声优来配音反而会产生违和感。为了消除这种违和感，我会努力！”
――自己不愿意做的事情，正是因为团队制作才会去尝试。
toubou.：确实，在与Scooter Films的大家一起制作的过程中，尽管是我的作品，但我发现自己未曾注意到的部分的清晰度在不断提高。我心中认为有马遥是描绘纯真可爱的女孩，但芦塚却告诉我“遥其实性格并不太好”，我才意识到原来并非如此。
而寅谷伦最初我设想的是一个冷静的女孩，但在制作过程中，她逐渐变得更加有人情味和活力。这是我一个人制作时绝对不会出现的情况，真是意外的惊喜。
――这些交流和制作基本上都是远程进行的吗？
芦塚：是的，toubou.定期从青森的家中参加在线会议。我们这边的动画师也有很多性格内向的人，最初在作画会议上，摄像头和麦克风都关闭的情况很多，toubou.可能也感到了一些不适应。
因此有一段时间，我们在“MetaLife”这个虚拟办公室进行会议。通过像素风格的化身在网络会议室中聚集通话，这样即使是内向的人也能在某种程度上传达彼此的角色，大家开始变得更加活跃。
――原来如此，动画制作在这方面也有很多巧思……。
原田：因为内向的人多，所以做出这样的巧思可能是Scooter Films的特殊案例（笑）。
toubou.：但我在Scooter Films工作后，能做的事情和思考的事情都增加了，感受到并不是一个人的力量，这让我非常感激。即使在青森，我也能享受到乐趣和充实感，真的很感谢。
对宽银幕画幅的执着 “希望作为观赏物被观看”
――对了，《さざ波の少女たち》不仅在本篇中，从毕业制作的“预告片”开始就采用了宽银幕制作，这个是toubou.的坚持吗？
toubou.：毕业制作最初是普通地用16:9制作的，但我觉得我的背景在宽银幕中更能展现。
――在YouTube上看到如此宽的画幅的视频确实很少见，给人留下了深刻的印象。
toubou.：16:9的画幅无论好坏都给人一种既视感。我想要传达“在观看作品”的感觉，所以选择了不太熟悉的宽银幕画幅。虽然这样会减少沉浸感，但我希望观众能感受到自己与作品之间的隔阂。
――原来如此，从一开始就有这样的哲学，这正是“想要做的事情已经明确”的体现。
原田：宽银幕的画幅太宽，构图难以形成，所以我认为它是被讨厌的画幅之一。但如果能将其作为画面成立，反而会成为一种特色。
此外，提到沉浸感，未来像“Apple Vision Pro”这样的设备普及后，反而会带来相当的沉浸感。
――《さざ波の少女たち》的制作周期大约是多长时间？
原田：从2022年11月到2024年2月。所以大致上说是“跨越3年”，但实际上制作了1年多。
――《さざ波の少女たち》已经决定在萨格勒布国际动画电影节等地放映，但在日本还没有确定可以观看的地方。（※截至2024年7月）
原田：短篇电影不仅在制作上，发布的难度也很大。电影院里几乎不会单独放映一部短篇，即使是网络播放，展开的方式也相当困难。
――确实，单独观看一部短篇的机会并不多……。
原田：因此，从一开始制作时就意识到电影节是绝对不能忽视的地方。我们也在申请日本国内的电影节，希望能在未来通知大家，但我本来就认为toubou.的作品和艺术更容易传达给海外的人。海外有很多短篇电影节，所以正好合适。
芦塚：萨格勒布是“世界三大动画电影节”之一，非常重要的地方，所以能参加这里我非常高兴。
发布作品是“诅咒” 《さざ波の少女たち》中描绘的toubou.的情感
――对于初次作品在如此大的舞台上放映，toubou.有什么感想？
toubou.：老实说，我也不太明白……。
――（笑）是因为还没有观众的反应，所以没有实感吗？
toubou.：是的，心里有“真的吗？”的感觉（笑）。完成这个作品是我最初的终点，所以现在仍然处于无法想象之后的状态。
本来我并没有“想通过这个作品出名”或“想要成功”的欲望……我只是觉得我这个有点奇怪的人会逐渐被世人所知……。
芦塚：但toubou.在电影完成时说过“我会被世界发现的呢”，这句话（笑）。
――光听这句话就感觉她非常有野心（笑）。
toubou.：啊……不过，我认为发布作品是“诅咒”。发布作品意味着将自己生活的痕迹广泛散布，植入到某个人的心中。我希望通过作品让我的分子一点点进入大家的缝隙，最终成为大家记忆中永远存在的人。这是我人生中最大的项目。
――真厉害，这确实是“诅咒”……。感觉比单纯的“想要成功”更有大魔王的野心。
toubou.：这可能是危险的思想（笑）。
芦塚：我们真的觉得“这种精神真好！”
toubou.：我觉得如果没有留在某人的记忆或记录中，那个人的存在就会逐渐淡去。如果能创作作品，也就是有能力让别人知道自己的存在和感受，那我就想去做。
――原来如此，这也是所有创作者都能理解的事情。
芦塚：个人而言，我觉得toubou.并不是性格很好的人……这么说有点奇怪（笑），但我认为她在作品中描绘的“情感”是非常有印象的台词。这是导演的个性，作为一个人非常有趣的部分。
toubou.：观看《さざ波の少女たち》就能了解我。遥是我的一部分，而伦则具现化了“我想要这样的朋友，如果能带着现在的记忆过下一个人生，我想这样生活”的希望。
――希望日本的观众能尽快观看到这部作品。听说这个作品作为“さざ波项目”，除了这部电影外还有其他各种展开，具体有哪些呢？
toubou.：目前在官方网站上每周发布新的插画和文字。表达的是电影中未描绘的“さざ波”的世界，希望大家能感受到这个世界仍在扩展。
原田：在“さざ波”的世界中，除了遥和伦，还有很多人生活着，我们希望能表达这一点。参与此次电影的动画师之一本身就是toubou.的粉丝，理解这个世界观，所以她和toubou.一起制作了新的30秒视频。
在北海道的新千岁机场有一个短片电影节，计划放映非常短的影片，希望能参加。那将是与“さざ波”相连的世界观，这次是正方形的画幅，希望能做出不同的尝试。
――期待着。最后，完成了一项大工作的toubou.，对未来的作品有什么想法呢？
toubou.：我无法独自承受内心涌动的情感，我认为我是在不断将这些情感转化为作品并焚烧掉。将自己的情感化为作品，燃烧，供养，划上句号的方式，我一直在这样做。因此，完成“さざ波”后，我现在处于一种“无”的状态。所以我还不知道接下来该怎么做……现在我对大家感到抱歉，正在生活（笑）。
――原来如此。但这也是好事。你为了自我救赎而创作作品，实际上也得到了救赎。
toubou.：也许是这样。我总是抱着“当我完成想要描绘的东西时，那就是我的终点”的心态，瞬间地生活，但过一段时间后，我可能会想将现在的“无”的阶段也变成作品。
创作作品对我来说就像是延续生命，或者说是我活着的理由。如果我不能画画，我可能会死去。我想要热爱这个世界，为了找到这一点而创作。我想我会继续以这样的心态创作作品。
（完）
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