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타로친과 시오히가리의 만남

시오히가리

이번 게스트는 게임 방송자이자, 네토라보의 기자 편집자를 거쳐 현재는 프리랜서로 활약하고 있는 타로친입니다.

타로친

타로친입니다. 잘 부탁드립니다.

시오히가리

잘 부탁드립니다!

타로친

길게 말했네, 긴 서사를.

시오히가리

그렇죠, 길게. 메모장에 적어놨거든요.

타로친

말하지 말라고 생각했어. 그럼 잘 부탁드립니다.

시오히가리

잘 부탁드립니다. 다시 한 번 프로필을 소개하겠습니다.

1985년생. 본명은 오이 쇼타로. 2008년, 니코니코 동화에서 “타로친”으로 게임 방송을 시작. 웹 뉴스 사이트 “네토라보”의 기자 및 편집자를 거쳐 현재 프리랜서. 술을 사랑하는 사람이었으나, 2022년에 “중증 급성 췌장염”이라는 큰 병을 앓아 췌장의 3분의 2가 괴사. 현재는 평생 금주 중.

타로친

좋아요.

시오히가리

아, 힘들었겠네요, 작년은.

타로친

그렇죠, 그렇습니다. 시오히가리 군이 이 팟캐스트의 게스트로 나왔을 때 “최근에 친구가 죽을 뻔했다”고 말했었죠.

시오히가리

아, 맞아요, 맞아요.

타로친

이건 나였구나, 하고 나중에 들었죠.

시오히가리

그렇구나, 그때 내가 이 라디오에 게스트로 나갔을 때 인너 저니라는 밴드의 “굿바이 내세에서 다시 만나요”라는 곡을 소개했었고, 그 타로친이 죽을 뻔할 때 내가 그 곡을 엄청 듣고 있었거든. 우연히 흘러나왔던 거였고, 애플 뮤직에서 곡을 랜덤으로 재생하고 있었는데 “굿바이 내세에서 다시 만나요”가 나왔어.

그 내용이 뭐냐면, 내가 죽어도 너의 정원에 고양이로 나타날 거라는 내용이었고, 그때 나는 타로친과 정말 겹쳐서 들었어.

타로친

고양이가 되지 않겠다고.

시오히가리

고양이가 되지 말라고 하는 이야기죠.

타로친

아니, 거의 되려고 했어.

시오히가리

거의 되려고 했지. 그래서 기적적으로 생환해서 다행이야, 정말.

타로친

여러 가지 일이 있었죠.

시오히가리

정말 감사합니다. 이렇게 라디오에도 나와 주시고.

타로친

그렇습니다.

시오히가리

타로친과 만날 때마다, 다음에 뭔가 재미있는 일을 함께 할 수 있으면 좋겠다고 계속 말했었죠.

타로친

그런 말을 했었죠.

시오히가리

아저씨 같은 말을 계속 했으니까, 이번에 드디어 그 발판이 되면 좋겠다고 생각했어요.

타로친

그렇죠. 그래서 뭐랄까, 예전, 가리 군과 처음 만난 건 10년 전 정도였는데.

시오히가리

15년 전 정도였던 것 같아요.

타로친

그렇죠. 그때는 아직 제가 프리랜서였어요, 정말로.

시오히가리

프리랜서, 뭐 좋게 말하면 프리랜서.

타로친

좋게 말하면. 그냥 프리터라고 할 수 있죠, 아무 일도 하지 않는 상태로.

시오히가리

무직이었죠.

타로친

무직이었고, 가리 군에게 돈을 빌려서 매주 술을 마시러 갔죠.

시오히가리

정말 대단했죠, 그때. 지금 생각해도 그때가 인생에서 가장 술을 많이 마셨던 때였어요. 주 3회 정도 만났던 것 같아요.

타로친

주 3회 정말로 만났죠.

시오히가리

대학생일 때는 이해가 가지만, 그 후에 제가 취직하고 신입사원일 때도 주 3회 술을 마셨던 것 같아요.

타로친

그래서 주말이 되면 가리 군에게 신주쿠에서 뭐라고 불려서, 기다리고 있다가 돈을 빌리러 가고, 아침까지 마시고.

시오히가리

그렇죠. 금요일에 아침까지 술을 마시고, 그 다음 날 아침에 헤어질 때 “그럼 나중에 또 보자”라고 말하고 헤어졌죠.

타로친

밤에 다시 모이고.

시오히가리

밤에 다시 모여서, 그건 정말 대단했죠, 엄청난 일이었어요.

타로친

그 시절 정말 많이 마셨죠.

시오히가리

많이 마셨죠, 그때는 왜 그렇게 이야기할 게 많았는지 모르겠어요.

타로친

그렇죠. 뭐랄까, 그건 그 자체로 일종의 청춘이었던 것 같아요.

시오히가리

그렇죠. 그래서 그렇게 긴 청춘을 보냈던 것 같아요. 지금 생각해보면, 음. 정말 즐거웠죠.

타로친

그렇죠. 그래서 그런 시기가 있었고, 그때는 꽤 놀기도 했고. 뭐랄까, “함께 재미있는 일을 하자”는 명목으로 놀기만 하는 방송도 했었죠.

시오히가리

그랬죠. 전설적인 그런.

타로친

그걸 거쳐서, 저도 그 후에 여러 가지 일이 있어서 취직을 하게 되었고, 제대로 회사원이 되었죠. 반대로 가리 군은 일러스트로 조금 성공해서 프리랜서가 되었고.

시오히가리

반대가 되었네요.

타로친

그래서 반대가 된 결과, 별로 만날 일이 없어졌죠.

시오히가리

그렇죠. 한때는 그렇게 만나지 않았던 것 같아요.

타로친

타이밍이 없어지기도 하고, 연 1, 2회 술을 마시기도 했지만.

시오히가리

그렇죠.

타로친

그래서 그때마다 “또 재미있는 일을 하고 싶다”는 말을 했죠.

시오히가리

그렇습니다.

타로친

나는 회사에 가야 한다고 말하고, 또 그렇게 했지만, 최근에 다시 프리랜서로 돌아왔어요.

시오히가리

아, 드디어. 기다리고 있었어요, 저도.

타로친

기다리고 있었죠 (웃음).

시오히가리

타로친이 드디어 다시 무직이 되었다는 소식이네요.

타로친

무직으로 돌아왔으니까요 (웃음). 그래서 이런 기회를 주신 거죠.

시오히가리

그렇죠. 뭐랄까, 새해가 시작된 만큼, 올해는 뭔가 한 방 크게 해보고 싶다는 생각이 있었어요. 제 올해 목표는 2억 엔을 벌겠다는 거니까요 (웃음).

타로친

진짜로? 올해 목표라고?

시오히가리

그렇습니다. 올해 한 방 크게.

타로친

대단하네요.

시오히가리

2억 엔, 역시 메구로구에 아파트를 사고 싶어서요.

타로친

진부한 꿈이네요.

시오히가리

그렇죠. 그런데 고민하고 있어요. 그 2억 엔을 연 5%로 운용하면 연간 1,000만 엔을 손에 넣을 수 있으니까, 그걸로 살아갈 수 있죠. 이른바 FIRE를 할지, 그 한 방 2억 엔으로 아파트를 살지 고민하고 있어요.

타로친

네, 네. 어떤 쪽일까요. 너는 아마 FIRE를 할 것 같아 (웃음). 안정적인 사고를 하니까.

시오히가리

잘 알고 있네요. 저도 그렇게 생각해요.

타로친

큰 일을 하자고 말하는 사람은 대개 할 수 없으니까 그렇게 말하는 거죠 (웃음).

시오히가리

그렇죠.

타로친

음, 알겠어요.

시오히가리

이런 느낌으로 일단. 아니, 이렇게 되면…… 이건 함정이에요. 이렇게 계속 늘어지면 항상 그래요.

타로친

제대로 이야기해 주세요.

시오히가리

그래서 애매하게 일이 진행되니까 이번에는. 아니, 제가 이건 세 번째 녹음인데, 그래서 지난 두 번이 그렇게 되었으니까 좀 반성하고. 이번에는 이렇게 확실하게 잘라가려고 해요.

타로친

흐름을 만들어서.

시오히가리

흐름을, 그렇죠.

타로친

좋네요.

시오히가리

그럼요.

타로친

네.

시오히가리

최근 어떻게 지내고 있나요?

타로친

너……! 나랑 똑같잖아. 아무것도 없는 패스입니다.

시오히가리

음, 그러니까 먼저 게임 방송자가 된 계기를 먼저 들어볼까요.

타로친

알겠습니다. 그러니까 순서대로 이야기하면 되겠죠?

시오히가리

그렇죠. 이건 마음대로 해도 돼요.

낚시 바보 일지를 보는 어머니에게 학교에 가지 않겠다고 말하는 중2의 타로친

타로친

그래서요 (웃음). 마음대로 할 건데, 뭐랄까, 어쨌든 계속 인터넷과 함께한 인생이었어요.

시오히가리

그렇죠, 특히. 그렇죠, 타로친은.

타로친

그렇죠. 그리고 타로친이라는 지금 하고 있는 이 이름은 2008년에 니코니코 동화에서 게임 방송을 시작할 때 “타로친”이라는 이름으로 영상을 올리기 시작했어요. 그게 계기가 되어 목소리를 걸어주셔서 프리 라이팅을 하게 되었고, 그 흐름으로 작가 및 편집자로서의 삶을 살게 되었죠. 그러니까 인터넷을 계속 해왔고, 처음 인터넷을 시작한 건 중학생 때였어요. 그때부터. 예전부터 여러 번 말했지만, 중학교 2학년까지 저는 정말 성실했어요.

시오히가리

아, 그렇군요.

타로친

학교도 제대로 다니고, 선생님의 말을 잘 듣고, 나쁜 짓은 전혀 하지 않았어요. 빨간 신호에서 제대로 멈추는 그런 타입이었죠.

시오히가리

타입이죠, 좌우 확인하고.

타로친

그렇죠, 교차로에서 100엔을 주웠다면 경찰서에 가져다 주는 그런.

시오히가리

대단하네요.

타로친

정말 전형적인….

시오히가리

딱딱했군요.

타로친

딱딱한 성실한 인간. 뭐, 무서워서. 요컨대, 혼나는 게 싫어서. 뭐랄까, 선생님에게 혼나는 게 싫어서 하고 싶지도 않고, 관심도 없지만 숙제는 제대로 해가는 그런. 내성적인 성격의 성실한 타입이었죠.

시오히가리

알겠어요, 알겠어요.

타로친

중학생이란 대개 반항기 같은 걸 이야기하지만, 저는 그 부분이 부모님이 아니라, 그런 상식 같은 데로 향했어요. 의무 교육이라고 하지만, 그게 누가 정한 건가요 같은. 그런――

시오히가리

리틀 히로유키 같은.

타로친

리틀 히로유키가 되어, 진짜로. 히로유키 같은 말을 하죠. 그래서 “진지한 10대 대화의 장” 같은 데서 깊은 말을 하는 애들에게 엄청 공감했어요.

시오히가리

아, 그렇군요.

타로친

나는 그때 중2 때 “나는 이제 학교 공부는 의미가 없으니 가고 싶지 않다”고 어머니에게 말했어요. 그때 어머니는 낚시 바보 일지를 보고 있었는데, “그럼 괜찮지”라고 하며 긍정했어요 (웃음).

시오히가리

아, 그렇군요. 그럼 꽤 이해가 있는, 그러니까.

타로친

이해가 너무 많아서. 보통은 안 된다고 하거나, 그렇지, 내일부터 학교에 제대로 가겠지 정도의 느낌이었는데, 전혀 그런 꾸중이 없었어요. 괜찮다고 생각해서 정말로 가지 않게 되었죠.

시오히가리

그건 그러니까, 일종의 놀라운 반응이었겠네요. 그렇죠, 보통은 말리죠.

타로친

“하지만 단점이 있어”라든가, 뭔가 말리려 할 것 같았는데, “하고 싶은 일을 하는 게 좋다”고 하며 그런 걸 엄청 긍정해주는 어머니였어요. 그래서 “야호!” 같은 기분으로 가지 않게 되었죠.

시오히가리

그럼 그 상태로 가지 않게 된 거군요.

타로친

정확히 말하면 학교는 가지만, 수업은 듣지 않는 그런. 약간 변칙적인 불등교 학생 같은.

시오히가리

아, 그러니까 급식만 먹는 그런 건가요?

타로친

그렇죠. 아침 회의에 가고, 상담실 같은 방이 있는데, 그 반 불등교 학생용. 학교에 먼저 교실에 가지 않아도 되니까 상담실에만 와보라고 하거나. 수업은 필요 없으니 먼저 학교에 오는 것만 해보라고 하는 방이 있는데, 저는 한 번 교실에 가서 아침 회의에 참석한 후 그 방으로 가고, 급식 같은 건 교실에 돌아가서 먹고, 체육제 같은 건 한 번 나가보는 그런.

시오히가리

아, 그러니까 보통 반 친구들과 소통을 하고 있었다는 거군요?

타로친

일단, 뭐가 있긴 한 것 같아요.

시오히가리

변한 느낌이 안 나나요? 대오이 군, 뭔가 변했네 같은 느낌은 없었나요?

타로친

아니, 뭐, 어느 정도는 있겠지만, 우리 학교는 그렇게 난리 난 중학교가 아니었으니까, 다들 그냥 “대오이 군은 그런가 보구나” 정도의 느낌이었어요.

시오히가리

꽤 다들 이해가 있는.

타로친

오히려 내가 변하고, 꼬인 거였죠. 그 애들은 뭔가 수준이 낮은 것 같은 그런.

시오히가리

그런 느낌이 있죠, 이 별의 문명 수준이 너무 낮다 같은 시기가 있었죠.

타로친

그렇게 내가 혼자 벽을 만들고 있었고, 그런 느낌이었는데, 그런 중학생 생활을 보냈어요. 그런 느낌이었으니까 공부는 의미가 없고, 고등학교도 의미가 없으니 가지 않겠다고 하며 수능도 아무것도 하지 않고 가지 않았어요. 그래서 뭘 할까 생각했을 때, 특별히 아무것도 하지 않고 방황하고 있었는데, 그때 인터넷과 만났어요. 중3 때 졸업할 무렵에 컴퓨터를 사주셔서, 홈페이지를 만들고, 텍스트 사이트를 시작했죠.

시오히가리

그 당시 유행했었죠.

타로친

유행했죠. 그래서 그때 인터넷에서 글을 발표하는 것에 눈을 뜨게 되었어요. 그 당시에는 동영상 같은 건 할 수 없었으니까. FLASH 같은 게 조금 있었던 정도였고.

시오히가리

그렇죠.

타로친

기술이 그런 건 없으니까 글이라면 쓸 수 있겠다고 생각했어요. 원래 책을 읽는 걸 조금 좋아했으니까요. 저도 작가 같은 게 되고 싶었고, 하지만 소설 쓰는 건 힘드니까, 그때 인터넷이 눈앞에 있었어요. 그래서 텍스트 사이트를 시작하게 된 게 인터넷과의 만남이었죠.

시오히가리

알겠어요, 알겠어요.

텍스트 사이트를 하며 친구를 만들기 위해 대학에 가다

타로친

그 텍스트 사이트 자체는 별로 성공한 것도 없고, 아무것도 되지 않아서, 역시 친구가 있는 게 좋겠다고 반성하고 대학에 가기 시작했죠.

시오히가리

아, 고등학교는 안 갔던 거군요?

타로친

고등학교는 안 갔어요. 대검이라는, 지금으로 치면 “고졸 인정 시험”을 치르고, 그걸로 현역 나이에 대학에 들어갔죠.

시오히가리

아, 그렇군요. 꽤 드문 일이네요. 희귀하죠.

타로친

뭔가 이상한 우회로를 거쳤죠. 그래서 대학에 가서, 거기서 반성하고 다른 사람을 아래로 보지 않게 되고, 무엇도 아닌 자신을 자각하게 되었고, 꽤 인간성이 거기서 완성된 느낌이었어요.

시오히가리

거기서 꽤 통찰력이 생겼군요. 알겠어요, 알겠어요.

타로친