INTERVIEW

「你踩到了地雷。你會怎麼應對？」 這是2024年東京遊戲展(TGS2024)上最受矚目的獨立遊戲之一「PIA」所提出的問題。這款由名為「爆炸物處理小組」的團隊在短短三週內完成的遊戲，以其獨特的操作方式和歷史性的信息吸引了觀眾的目光。遊戲描繪了「踩到地雷的士兵是否能成功拆除地雷並生存下來」的緊迫情境，並傳達了戰爭的創傷至今仍在延續的沉重信息。 在這短短的三週內，為什麼選擇了「地雷拆除」這一主題，又是如何創造出如此獨特的遊戲？我們在SKOOTA與「爆炸物處理小組」的開發團隊進行了交流，探討了他們在開發過程中的思考與掙扎，以及他們想要傳達的信息。 在製作過程中最重要的事「想要創造出緊張感和沉浸感的遊戲」 ――「拆除地雷」的體驗本身就很特殊，並且以韓戰為主題也讓人印象深刻。首先想請教一下，這款遊戲最初的靈感，也就是最初的想法是什麼？ 金澤根：首先，我們想要創造出緊張感和沉浸感的遊戲，而最重要的就是沉浸感。在思考如何在遊戲中提供沉浸感時，我們想到如果能讓遊戲中的角色情境與玩家的行為經驗相一致，或許能讓玩家更深入地投入。因此，我們決定在遊戲中拆除地雷的過程會非常艱難，並試圖用操作來表現這一點，於是「PIA」這款遊戲就誕生了。 ――我認為在其他遊戲中，緊張感和沉浸感也很重要。而「行為一致化」的方向性是非常特別的。不過，我很好奇為什麼想要讓玩家體驗「拆除地雷」的過程。 金澤根：在決定遊戲概念的過程中，團隊成員中有一位分享了他的家族故事。那位成員的祖父，已故的朴鍾燮中士，於1966年9月6日在第15師團拆除韓戰中使用的地雷時不幸喪生，現在安葬在國立墓園。因此，我們決定製作地雷遊戲，這位成員表示自己加入這個團隊是命中注定的，他想讓大家知道他的祖父，於是我們決定了這個概念。 ――那麼，地雷遊戲的想法是最早出現的，然後才有了開發成員的故事。 金澤根：是的，地雷這個題材在電影中經常用於緊張的情境中。因此，我們也想創造一個緊張的遊戲，使用地雷這個題材。此外，通過在踩到地雷的情境中實現拆除的體驗，我們希望能更直接地傳達出生命受到威脅的緊迫感，因此選擇了地雷這個題材。 ――在韓國，這是一個經常在電影中被探討的題材。您是否參考了什麼作品？ 金澤根：事實上，我參考了很多與地雷相關的電影。雖然我不記得所有的電影名稱，但我記得有一部電影是關於在沙漠中踩到地雷後出現幻覺的故事。此外，為了創造緊迫的情境，我們也參考了一些無法停下來的綁架劇情等元素。 ――「無法停下來」的元素似乎非常重要。PIA的體力會逐漸減少，讓玩家感到焦慮，實際上在遊玩時似乎並不需要那麼急（微笑）。我認為這款遊戲最大的敵人不是野豬或敵軍，而是自己，緊張感表現得非常好。 金澤根：謝謝你。 處理未結束的戰爭「危險仍在進行中」 ――如前所述，這款遊戲以韓戰為主題。我認為處理真實歷史是一個相當棘手的部分。想請教一下，在實際製作遊戲時，處理歷史的難度以及相關的風險是什麼？ 金澤根：由於涉及真實的歷史事件，我們特別注意避免誤導信息或表達，因此在遊戲中加入了「遊戲內出現的地雷是虛構的，真實地雷一踩就會爆炸」這樣的文字。此外，在遊戲氛圍方面，我們也尊重韓戰的沉重感，同時又不失去遊戲的趣味性，這樣的平衡確實有些困難。 ――確實，平衡是很重要的。如果在藝術方面有遇到困難的話，可以分享一下嗎？ 朴恩熙：在創作背景時，我們思考如何表現韓戰的元素，比如加入鐵絲網等，但製作時間非常短。因此能加入的元素非常有限，這讓我感到非常遺憾…我努力想要盡量忠實地重現金澤根設計的地雷，但除了角色的服裝外，表現的部分似乎有些少，這讓我感到有些遺憾。 張小恩：由於背景是韓戰，我們在環境設置上花了很多心思，想要營造出更莊嚴的戰爭氛圍，並且搜索了當時可能使用的道具…我們不能使用現代的拆除工具，因此特意選擇了一些原木感的道具來製作，這方面我也花了很多心思。 ――主角使用的拆除工具也是這種考證的一部分吧。 張小恩：是的，當我們最初尋找參考資料時，故意不使用現代的道具，而是主要搜索那些看起來像是以前使用的道具…其中有一個道具是巧克力，但那不是現在的商品，過去的巧克力棒可能是粗糙的那種，我們討論後認為應該是這樣的。 ――為了重現當時的戰爭，你們付出了很多努力。我認為在TGS上這一點得到了高度評價。不過，你們想要表現的「戰爭」與實際上用戶在現場體驗的「戰爭」之間，有什麼差異呢？ 金澤根：首先，「戰爭」這個詞本身就非常沉重，我們一直意識到這一點。當然我也曾是現役軍人，但正因為有國軍官兵的辛勤付出，我們的日常生活才能夠和平。我們一直心存感激。不過，韓國至今仍是一個未結束戰爭的國家。隨著當前國際局勢的許多問題，和平的重要性再次浮現，因此在提及這個話題時，我們更加小心翼翼。 金澤根：我們的遊戲無法完全承載戰爭這一現實的沉重，但希望玩家在享受遊戲的同時，也能夠理解我們想要傳達的信息…就像在停戰後仍有許多地雷存在，戰爭並不僅僅是一次簡單的衝突，它的痛苦會持續很久，因此我們必須保持警覺，也希望能夠讓大家再次感謝為我們的和平付出努力的國軍官兵。這次遊戲能夠讓大家愉快地享受，並在結束後能夠認為這是一款有意義的韓戰遊戲，我覺得我們所想的戰爭與玩家所理解的戰爭是相通的。 ――對於這一點，作為程式設計師的泰旭，你有什麼看法？ 金泰旭：「戰爭尚未結束」這一點是我也希望通過這款遊戲傳達的重點。事實上，最近在韓國對軍人的認識並不太好，但在韓國能夠變得和平，背後有很多努力…我想傳達的是，和平並不是自然而然得來的，而是國軍官兵的努力才讓我們能夠擁有這樣的生活。 ――在韓國的軍人認識問題上，對於首次接觸遊戲的海外玩家來說，這可能是難以理解的部分。能夠通過這次採訪來探討這一背景，我覺得非常好。 在遊戲人才院組成的開發團隊「聽到初次計劃發表時就覺得『這就是了』」 ――如您所說，這款遊戲是在三週內完成的。我很好奇在這短短的時間內，初步計劃與最終完成的遊戲之間有什麼差異。 金澤根：首先，我們是由韓國內容振興院的遊戲人才院組成的學生團隊。PIA的開發是在遊戲人才院進行的為期三週的項目。由於時間限制，我們刪除的元素比添加的元素多。最初，拆除過程比現在更複雜。例如，必須將野戰鏟的彈帶綁在一起，製作一個鉤子來取回遠處的物品進行拆除，這樣的元素需要利用當前擁有的工具組合而成。 此外，還有許多看起來會很有趣的想法，但由於時間關係未能全部實現，目前我們也在推進後續開發，這些想法將成為未來開發的良好養分。 ――抱歉，可能應該先介紹一下「遊戲人才院」的情況，這樣會更容易理解。 金澤根：是的。遊戲人才院是隸屬於韓國內容振興院的文化體育觀光部的教育機構。這裡有策劃、藝術和程式設計三個班級，我們在這裡學習一年，然後在剩下的一年進行畢業項目，這是一個為期兩年的教育課程。PIA是我們在第一年每學期進行的迷你項目中產生的遊戲。目前我們已經進入第二年，參加畢業項目，因此PIA的後續工作是在不影響各自項目的情況下進行的。 ――這個教育機構讓現在的成員聚在一起。想問一下，這四位是怎麼聚在一起的呢？ 金澤根：首先，正如我之前提到的，遊戲人才院每學期都會進行項目。我們的PIA項目是在第三學期進行的。這個項目有些特別，因為它是沒有程式設計班成員參與的，只有策劃班和藝術班的成員參加。策劃者準備計劃書並發表後，藝術家們會聽取計劃書並選擇自己喜歡的計劃。 金澤根：泰旭是我同班的策劃夥伴，他在策劃班中非常擅長程式設計。我們經常一起熬夜學習、做作業和玩遊戲，因此我向他發出了合作的邀請。泰旭也希望能創造出沉浸感和獨特的遊戲，因此他以程式設計師兼策劃者的身份參與進來。然後我們兩人分享了各種想法，準備了初步草案，並發表後得到了藝術成員的選擇，團隊就這樣組成了。 ――最初有計劃，然後藝術家加入團隊…這樣的結構。 金澤根：是的。 ――那麼，想聽聽藝術方面的成員當時的想法。為什麼想參加PIA團隊呢？ 朴恩熙：我聽到金澤根的PIA計劃時，立刻覺得「這就是了」，我認為這會非常有趣。拆除地雷的過程中所感受到的不便和不安能夠通過操作感再現，這讓我覺得非常新穎和創意，因此我毫不猶豫地請求金澤根選擇我。最初的標題並不是PIA，而是地解市，地雷拆除模擬的縮寫。 ――改名後我個人覺得更好。（微笑）小恩呢？ 張小恩：我也和恩熙姐類似。不過我本來就喜歡一些特別和新鮮的東西。當PIA的策劃者們發表時，他們展示了困難的操作方式和手勢，這讓我立刻被吸引。而且我玩過很多模擬遊戲，通常這些困難的操作都是通過過快的靈敏度來調整的，給人一種強迫困難的感覺。但這款遊戲並不是這樣，雖然我見過以拆除炸彈為主題的遊戲，但以拆除地雷為主題的遊戲卻是第一次見到。因此我決定一定要參加這個項目。 此外，在第三學期的項目之前，我和金澤根在第一學期有過合作，那時候的團隊合作非常好，項目結果也不錯，所以我覺得「我可以信任他」。 ――聽起來遊戲人才院的藝術人員似乎不多，比例是怎麼樣的呢？ 金澤根：如果按人數比例來說，大約是… 金泰旭：策劃大約20人，程式設計40人…藝術人員應該不到20人。 朴恩熙：藝術人員的比例就像0.5。 ――那麼，選擇的餘地不多，這麼少的人中，從一開始就有兩位參與PIA嗎？ 金澤根：不，最初有四個人。這是最多的情況。原本的名額是兩個人…