一位學習油畫的美術大學學生所創作的「預告片」竟然真的被拍成電影——這樣獨特的經歷誕生了短篇動畫電影《さざ波の少女たち》。 導演是以插畫家身份活動的相馬路子（toubou.）女士。在動畫工作室「スクーターフィルムズ」的全力支持下，她親自負責了原作、劇本、角色設計和背景美術等工作。 為什麼在動畫行業中，沒有實績的個人創作者會突然被賦予「電影本篇」這樣的重要任務呢？我們向toubou.和スクーターフィルムズ詢問了這個問題。 訪談者：たろちん1985年出生。本名為大井正太郎。2008年以「たろちん」身份在Niconico視頻上開始遊戲實況。曾擔任網路新聞網站「ねとらぼ」的撰稿人和編輯，現在是自由工作者。曾經非常熱愛酒精，但在2022年因「重症急性胰腺炎」這場大病，導致胰臟的三分之二壞死。現在已經終身禁酒。 在油畫學科中突然湧現的“動畫”強烈願望「我想成為這個，只有這個」 ——《さざ波の少女たち》最初是toubou.女士作為大學畢業作品獨立製作的動畫，對吧？ 相馬路子／toubou.（以下簡稱toubou.）：是的。我在東北藝術工科大學的美術科油畫課程學習油畫，但我從一開始就想製作動畫，是個有些特別的學生。 ——為什麼在油畫學科中會想要做動畫呢？ toubou.：因為我從高中時期就學習油畫，所以在進入大學之前，我的心態是「我要靠油畫出人頭地！」然而在入學典禮前夕，我和朋友去看了岡田麿里導演的動畫電影《さよならの朝に約束の花をかざろう》，受到很大衝擊。「我想成為這個，只有這個」，就這樣決定了。就在入學前一週（笑）。 ——真是個艱難的時刻（笑）。 toubou.：所以在大學裡我畫油畫，回到家後則創作自己喜歡的動畫和插畫。學科內的同學們對我有些不理解，常常在想「這傢伙在幹什麼」之類的（笑）。 ——你有在某個地方發表自己的作品嗎？ toubou.：我從高中時期就會把畫的插畫放在Twitter上。最初只是想給朋友們看，順便在網上發佈，結果不知不覺中也得到了來自海外的反應。此外，當我還是大學生的時候，正好遇上了「動畫MV熱潮」。 ——確實有這樣的熱潮。個人插畫家為藝術家的音樂作品製作動畫……。 toubou.：在這樣的潮流中，我也想讓自己的畫動起來，於是開始在YouTube等平台上發佈作品。結果有觀眾發現了我，開始收到MV製作的邀請。 ——哦，原來你在學生時代就有動畫工作的經驗了！ toubou.：我認為這與當時的疫情有很大關係。這證明了所有的製作都可以在線上完成，網上也更容易找到像我這樣的人，並且更容易請到他們。 ——原來如此，個人創作者也受到了遠程工作的影響……。 toubou.：我在山形的小公寓裡製作的影片，竟然在某位藝術家的現場表演中播放，而我又在網上看到了……那真是一種奇妙的體驗。 ——哇，這真是感人。你是怎麼學會製作動畫和影片的呢？ toubou.：最開始完全是自學。不過，因為大學時期第一次購買了PC和一整套Adobe軟體，這讓我能夠迅速開始創作，這點我覺得在藝術類大學裡是很幸運的。 ——即便如此，自學也很厲害呢。 toubou.：另一方面，我也為了學習而申請了當時正在招募人員的動畫製作公司「パンケーキ」。在那裡遇到了當時的代表取締役迫田祐樹，他建議我「不如試著在畢業製作中做一部動畫？」 ——這樣一來，你就越來越遠離油畫了（笑）。迫田先生對當時的toubou.有什麼印象呢？ 迫田祐樹（以下簡稱迫田）：パンケーキ是一家不太做商業作品的公司，專注於製作導演的動畫電影，整體氛圍相對靈活，偏向於作家至上的理念。因此，像toubou.這樣的創作者也會有不少詢問，但我覺得她是那種「想要的東西非常明確」的人。 ——我以為所有想成為創作者的人都會有「我想要這樣！」的理想，沒想到並不是這樣呢？ 迫田：在一般的動畫公司中，90%的人都是以動畫師的身份入社，完成分配的工作……這樣的路徑並不是壞事，但當時的toubou.就像她自己製作的MV一樣，正好處於可以在Niconico視頻和YouTube等平台上發表自己作品的時代，因此我覺得這樣的發信方式可能與傳統的工作節奏不太合拍。 原田拓朗（以下簡稱原田）：回顧過去，我發現其實新的潮流一直是從個人創作者那裡出現的。在Niconico視頻之前，Flash動畫和GIF動畫也曾經有過一段熱潮。 ——確實，熱情洋溢的人一直在自己創作並發表作品。 迫田：如果只是模糊地「想做動畫」，那麼與這樣的人合作會很困難。相反，如果想要的東西很明確，我們也許能提供支持。因此，我們與toubou.的溝通中，感覺到她的想法非常清晰，於是我們開始討論如何一起合作。 ——所以你們製作的就是畢業製作的《さざ波の少女たち 予告編》。 toubou.：是的。雖然稱之為「預告片」，但當時並沒有決定要製作本篇，只是想把腦海中構思的內容做成動畫，並以「預告片」的形式發佈。 ——「預告片」中是否反映了之前的MV經驗和迫田先生的建議呢？ toubou.：當然有幫助，但對於「預告片」的製作，我記得自己是相對隨意地創作的（笑）。 大學裡有位我非常喜歡的教授，他告訴我：「反正進入社會後就無法創作自己喜歡的東西，所以在進入社會之前，先做一個宏大的垃圾作品吧！」 ——這真是個好建議（笑）。 toubou.：所以我的畢業作品是按照自己的想法來製作的！ 迫田：我對於「toubou.內心深處的那些激烈的想法」並沒有插嘴。作為公司，我們思考的是如何能在她的作品中發揮最大的效能，因此在聲優和音樂創作等「音」的部分提供了協助。 ——畢業製作展的評價如何呢？ toubou.：因為新奇的特性，來自不同學科的學生們都來看了。我非常不擅長在人前表現和講話，所以我坐在遠處，假裝不是自己的作品，靜靜觀察反應（笑）。 ——你在YouTube上上傳的作品也收到了來自海外的正面評價呢。 toubou.：這個我不太清楚……。不過，我的SNS粉絲中大約有一半是海外的朋友……。 ——你是怎麼讓海外的人知道你的作品的呢？ toubou.：這我真的不太清楚……。但我覺得，或許是因為我畫的插畫並不是典型的二次元動畫風格，而是有很多繪畫的元素，加上我不太用語言發佈，而是像機器人一樣只發佈圖片，所以可能更容易被海外的人看到。 ——「繪畫性」是toubou.作品的一個特點。在《さざ波の少女たち》中，角色和背景美術都是由toubou.一人獨立完成的。 toubou.：其實我在創作自己的畫作時，並沒有將角色和背景分開的感覺。這可能是因為我對繪畫的理解，對我來說，兩者都是在同一層面上，因此如果我畫畫，角色和背景都是理所當然的存在。我更像是在描繪一個「世界」，而不是單純畫人物或背景。 「如果不現在做，就不會做了」 スクーターフィルムズ希望支持充滿熱情的年輕創作者 ——從畢業製作的「預告片」到與スクーターフィルムズ合作製作劇場短篇動畫《さざ波の少女たち》，這之間有什麼樣的經過呢？ 原田：首先，スクーターフィルムズ是一個以「希望以個人創作者為核心製作原創作品」為理念成立的工作室。在這樣的背景下，我認識了パンケーキ的迫田先生，他介紹了toubou.給我，說「有這樣的人。」 迫田：在大多數人都只是「隨便想參與影像製作」的情況下，toubou.卻堅持說「我想製作劇場動畫」，這讓我覺得很有趣。
【松浦直紀の旅 #03】美しいものが増えるより、美しいと感じる心が増えるほうがいい
ゲスト、パーソナリティ ゲスト：松浦直紀（マツウラナオキ） アニメーション監督、演出家、アニメーション作家として活動中 日本アニメーション協会会員 1982年東京都生まれ、神奈川県在住。2006年武蔵野美術大学映像学科卒業。 ポリコンピクチュアズ、プロダクションIG、ROBOT…などで制作進行職を勤めた後、独立。TV、CM、MV、展示やライブ映像など、多様な映像・アニメーション制作を経験する。2016年ミラノ万博・日本館展示映像の演出を担当し、同プロジェクトは万博内で金賞を受賞。商業作品のアニメーション演出家としては「マルコメ味噌アニメCM」が最初期となる。以降はTVシリーズアニメのコンテ・演出業も行う。 2016年、オリジナル短篇作品「火づくり」のクラウドファンディングを実施。170万円を超える支援金を集めて、2021年に完成。イベントでの上映や、ネット配信、映画祭への出品などを行い、国内外でノミネートや受賞をする。 2023年OAのテレビアニメ「ライアー・ライアー」で監督を勤める。現在は2024年公開予定の劇場アニメーションの監督を勤める。 パーソナリティ：迫田祐樹 通信会社、総合広告代理店を経て、アニメ企画＆制作会社を起業し、MV〜映画の映像プロデュース。2021年に京都に移住し京都のエンタメ産業の盛り上げにも着手。直近ではマンガやオーディオのエンタメ領域にも従事。オーディオドラマ、webtoonの企画＆制作中。加えて複数のエンタメ会社のプロデューサーやアドバイザーをつとめる。 全体の目次 #01 ・漫画家を夢見る小学生は『大長編ドラえもん』が好きだった ・『AKIRA』は「暴力的で美しい」 ・バイブルになっている『寄生獣』 ・卒業制作の『ヒトしずく』は「世界の約束事を受け入れる少年」 ・お腹の中の小人さんの話「暗黙の了解についての僕の原体験」 ・演繹的に、前提に縛られる人類・音がモチーフになる松浦さんの作品 ・手塚治虫の『ブッダ』に感化される中学生 ・アニメの『AKIRA』が持つ情報量がいまのアニメづくりにつながる？ ・AKIRAにおける芸能山城組のパワー ・『月たちの朝』『ヒトしずく』に楽曲参加してくれた兄蔵さん ・「映画の半分は音楽だ」by 押井守監督 ・宇宙で自分しか気づいていないこと ・『月たちの朝』の原体験は、電話オペレーターをしていて思ったこと #02 ・「日本のアニメが培ってきたものが何も活かされてねーよー」by 今敏監督・今敏監督にズバッと言われたこと ・相原信洋さんからかけられた言葉・日本のアニメ環境における「意味がわかる」ということ ・「楽しい」や「わかりやすい」だけじゃない価値があっていいと思う ・残っていくものは表現だし、それは身体性に紐づいている ・悪役を描きにくい時代 ・『コングレス未来学会議』は視聴者に考えることを要求する映画だった ・『ファイブスター物語』にハマった ・大学出たての時期に体験した押井守監督とのエピソード ・「監督」という在り方への勇気をもらった ・制作進行をやっててよかった！ ・Production I.Gでの4年間を振り返って ・押井守監督と竹内敦志さんとのエピソード ・「やりたいことは次にとっておけばいいじゃない」 ・スタッフみんなから好かれる押井守監督 #03 ・『火づくり』について ・鍛冶シーンから伝わる説得力 ・一人プロデュース一人監督で作り上げた作品 ・UQiYOさんの参加エピソードについて ・作品と身体性の話を「火づくり」を基にしてみよう ・機械文明の発達と旧文明の対比構造から見る失われている身体
松浦直紀的旅程 編輯後記
這次與動畫導演松浦先生進行了錄音。在交談中，他對創作的熱情和哲學深深地傳達出來。這次，我想更深入探討他所走過的歷史、在此過程中培養的思考方式，以及自主製作作品《火づくり》的背景和製作過程。我將簡單地分章節來討論這些主題。 幼少期的創作熱情與影響 松浦先生的創作活動根源，深受幼少期多樣影響的反映。他對漫畫的初次熱衷始於藤子・F・不二雄的《ドラえもん》，隨後受到《ドラゴンボール》、《アキラ》以及《寄生獣》等多部作品的影響。這些作品培養了松浦先生的感性，成為創作的能量來源。 特別是，《ドラえもん》對松浦先生來說是第一次的漫畫體驗，對故事講述和角色創造產生了強烈影響。被《アキラ》的「暴力而美麗」的標語所吸引的經歷，讓人窺見松浦先生創作哲學的一部分。這些漫畫體驗成為他作品的基石，反映出他對於描繪複雜人類情感和情境的價值觀，而非單純的善惡對立。 創作哲學與人生觀 松浦先生從幼少期的「肚子裡的小人」和「聖誕老人」等原體驗中，獲得了對社會默契的覺察。這些故事顯示出松浦先生對現實與虛構之間界限的敏感，並經常將這種模糊性反映在作品中。他的作品不僅僅是娛樂，而是包含深刻的哲學性質疑，這是我在聽到的故事中感受到的。 音樂與影像的協同效應 在松浦先生的作品中，音樂扮演著重要角色。從《AKIRA》中藝能山城組的音樂，以及與兄蔵先生的相遇等故事中，可以看出音樂是他創作中的重要靈感來源。松浦先生引用押井守導演的話「電影的一半是音樂」，強調音樂與影像的協同效應。他在作品中對音樂的選擇和使用，不僅僅是背景音，而是作為故事的一部分來運作。 松浦先生與今敏導演的邂逅 松浦先生回顧與今敏導演的相遇，這一瞬間對他的職業生涯產生了重大影響。特別讓人印象深刻的是，當他展示《ホッタラケの島》的傳單時，今敏導演說出「日本的動畫所培養的東西一點都沒有被發揮出來」的那一刻。這句話對松浦先生來說是一個巨大的衝擊，並對他後來的職業發展提供了重要的啟示。 今敏導演的話中蘊含著他對動畫的深刻洞察和批評。松浦先生當時感受到的，或許是今敏導演所感受到的，不僅僅是技術上的指摘，而是對日本動畫傳統及其未被繼承的失望。這一指摘成為松浦先生重新評價動畫的契機，並促使他在後續的作品創作中更加努力。 日本動畫的繼承與創新 今敏導演的「日本的動畫所培養的東西一點都沒有被發揮出來」這句話，蘊含著深刻的意義。日本動畫在漫長的歷史中建立了獨特的表現技法和美學。然而，在現代技術進步的背景下，這些傳統技法並未得到充分發揮，這是一種批評。 松浦先生也因此受到啟發，促使他對自己的作品進行反思和新的挑戰。他的作品中，隨著CG技術的引入，融合了傳統動畫的美學。這不僅僅是技術的進步，更是對日本動畫精神的繼承，並追求新的表現方式。 與押井守導演的故事 松浦先生經歷的另一個重要相遇是與押井守導演的對話。特別是「Photoshop這東西我好幾年都沒開過」這句話，對松浦先生來說是震撼的。這句話顯示出導演不僅需要技術，還需要視野和溝通能力。 此外，押井導演的「想做的事情可以留到下次再做」這句話，教會了松浦先生不要一次性完成所有事情，而是要有長期的視野。這在創意工作中，顯示了計劃性和持續努力的重要性，這是深具啟發性的話語，讓人感受到耐心。 押井導演的話教會了松浦先生超越製作進行的視角，擁有更廣闊的視野。這對他後來的職業生涯，幫助他在作為製作進行的經驗中，確立了作為導演的獨特地位。 這些導演的話語對松浦導演的影響，對年輕創作者來說是非常珍貴的教訓。他的成長歷程顯示了不被技術或表現方式所束縛，持續追求自我視野的重要性。此外，從各種相遇和話語中學習，並將其轉化為自身成長的姿態，將會激勵許多創作者。 《火づくり》的主題與背景 《火づくり》是以大阪堺市實際存在的剪刀鍛冶職人佐助先生為模型的作品。這是一家自江戶時代末期以來延續下來的歷史悠久的鍛冶屋，目前由第五代的平川康弘先生繼承這一傳統。松浦先生對這一主題的興趣源於他的朋友青池先生對佐助先生的支持。 松浦先生對剪刀鍛冶職人所製作的剪刀的切割感到驚豔，決定用動畫來表現這一技術和美感。在手握鋒利剪刀的瞬間所感受到的感動，是一種無法僅用視覺或聽覺捕捉的，必須全身心去感受的體驗。如何在動畫中表現這一點，成為《火づくり》的重大挑戰之一。 《火づくり》中最值得注意的是鍛冶的場景。松浦先生專注於通過這一場景描繪職人技藝的精緻與美感。打鋏的場景描寫，追求視覺的真實性，同時運用動畫特有的豐富表現力。通過視覺和聽覺傳達熱度和硬度等物質的質感，喚起觀者全身心的感受。 製作過程與眾籌 《火づくり》的製作中，眾籌發揮了重要作用。松浦先生通過眾籌，從許多支持者那裡籌集資金，以支持自主製作作品。特別是音樂單位UQiYO的參與，成為提升作品質量的重要因素。 與UQiYO的Yuqi先生的合作，始於松浦先生對他們音樂的愛慕。受到他們的歌曲《TWiLiGHT》的感動，松浦先生親自參加他們的現場演出，並直接接觸他們。這種積極的姿態促成了與UQiYO的合作，成功為作品增添了深厚的音樂元素。 身體性與作品的關係 松浦先生希望通過作品傳達身體性的重視。在現代社會中，視覺和聽覺往往被過度強調，但重新認識全身感受的價值是非常重要的。通過鍛冶職人的工作所能感受到的感覺，以及手握工具瞬間的重量和切割感，都是無法僅用視覺或聽覺捕捉的，而這正是《火づくり》的目的之一。 佐助先生的剪刀與150年的歷史 松浦先生在手握佐助先生的剪刀時，感受到其背後150年的歷史和職人們的心意。他認為，將這段歷史和傳統用動畫表現出來具有重要意義，並思考在現代技術和文化進步的背景下，如何繼承這些擁有悠久歷史的技術和傳統，並傳遞到未來是重要的課題。 《火づくり》不僅僅是對職人技藝的記錄，更是通過描繪其背後的歷史和文化，以及繼承這些的人的心意，來給觀者帶來深刻的感動。 最後 松浦先生的《火づくり》是他在動畫製作中哲學與熱情的結晶。通過眾籌與眾多支持者共同創作的這部作品，重視超越視覺和聽覺的全身感受。 期待松浦先生未來能夠通過新作品，持續融合傳統與創新，探索動畫的可能性，同時也希望《火づくり》能夠被更多人觀賞，分享這份感動的機會增多。 （執筆：迫田祐樹）
