本文可以在以下媒体作为播客节目收听。 嘉宾与主持人 嘉宾：しの 动画师，毕业于东京造形大学动画系，现于东映动画担任动画师。最近的作品包括《数码宝贝幽灵游戏》的角色设计，以及负责制作Zutto Mayonaka de Iinoni的《胸の煙》音乐视频。 主持人：迫田祐樹 在通信公司和综合广告代理商工作后，创办了动画企划与制作公司，负责音乐视频和电影的制作。2021年移居京都，开始致力于推动京都的娱乐产业。最近也参与漫画和音频的娱乐领域，正在策划和制作音频剧和网络漫画。此外，还担任多家娱乐公司的制作人和顾问。 整体目录 #01・追逐《FLCL》的幻影的日子・《FLCL》的自由・守住应守的型，破坏时则破坏・圣诞电影的美好结局・在不变的日常中出现的动画和电影・进入大学的契机与最终的宁静之地・在填海区的千叶，しの的思考・不知天空的鸟的故事・诸星大二郎的《卖鸟的人》 #02・改变视角的契机——诸星大二郎・对广阔土地的憧憬与恐惧・大学时代的挑战与回忆・在校期间的作画宅友・了解意图与意义并用语言传达的重要性・故事与音乐视频・表现与叙事性・心灵的运动与身体的运动・在高潮时刻给予自由与力量・节奏感与耐心的运动 #03・怪兽电影是“男孩遇见女孩”的故事・水想要如何流动・无法随意写作的困扰・持续做自己擅长和喜欢的事的重要性・希望观众爱上自己创作的角色・面向全球时，癖好也会变得多样・无声也能观看的乔治·米勒作品・在无声的瞬间创造共鸣 怪兽电影是“男孩遇见女孩”的故事 我认为怪兽电影是关于“男孩遇见女孩”的故事。 迫田 在前一集里，我们讨论了不仅仅是精心制作的作品，还谈到了贴近角色的创作，以及しの所重视的角色内心的运动，通过身体的运动来表达这些内心的运动，角色如何克服困境以获得伟大的成就，以及如何表达和赋予这些事物力量。 原田 是的，没错。我真的很享受这个有趣的故事，实际上，我在听的时候一直在想第一集提到的诸星大二郎对しの的意义是什么。虽然我知道我和しの对诸星大二郎作品的看法肯定不同，但我觉得这两种本来可能不太相容的世界观和思维方式之间的交汇点，可能会产生裂痕、反应、惊讶和混乱等现象，这在诸星大二郎的作品中是很常见的。 所以在这个过程中，“如果一只不知道如何飞的鸟了解了天空”或者“如果一个不知道鸟存在的地下人了解了鸟”，这就是不同世界之间的交汇线。即使在我自己的经历中，我也一直对两者之间发生的现象更感兴趣，而不是单纯关注某一件事。我在寻找那个空间，故事似乎在那儿诞生。我在想，也许しの心中也有这样的感觉。 しの 啊，是的。可能真的是这样。其实我读过一些诸星大二郎的作品，但并不是很熟悉，只是读过一些我感兴趣的作品。比如《未知的遭遇》或怪兽电影，基本上是这个世界的异物，某种危险的东西，或者是被排斥的、障碍、灾害的隐喻。碰到这些东西的瞬间就是这样。而我把它误解为“男孩遇见女孩”，你明白吗？ 迫田 就是《金刚》的那种…… しの 就是这个意思。所以我认为世界上的怪兽电影是无法实现的相遇故事。而本田的作品则把这种情感推向极致，变成了双重自杀的故事。像《第一号气体人》就是这样。确实是这种感觉，但我反而对此感到吸引。换句话说，这两个人绝对不可能在一起。比如说，很少有人能爱上鸟。虽然我认为有很多人觉得鸟可爱，但对我来说，这种存在或现象是有些不相容的。我觉得我的癖好可能有些奇怪，但我对这种东西感到一丝爱。对我来说，所谓的可爱，可能与普通的美少女可爱有所不同，关键在于是否能爱上它。而且，我能爱的范围似乎与普通人不同。因此，即使在动画中发生奇怪的事情，我可能也会爱着这些瞬间。听到这些时，所有的故事都是“男孩遇见女孩”。 原田 在拥有这种感觉的同时，作为动画师，我认为有些故事是角色和情境最重要的。当遇到裂痕或瞬间时，角色会如何行动，或者“我想让他们这样行动”，这是一种感觉吗？ しの 确实如此。我最近感到自己可能更想描绘那些瞬间，而不是故事本身。不是长时间的情感变化，而是像犹豫的瞬间，或者是好与坏之间的选择，甚至是飞翔的感觉。我想抓住那些相对短暂的时间感中的某些东西，这种对瞬间的执着让我在制作动画时有这样的倾向。所以我可能选择了动画。 原田 我并不是特别了解国外的情况，但在北美等地，动画师=演员的理论是存在的。听你刚才的讨论，似乎しの想要让角色动起来的部分，确实很接近演员的感觉。 しの 是的，尤其是日本的动画师，分工已经相当细化了。比如，有些人非常擅长特效，专门做特效；有些人则专注于角色表演。虽然动作是很重要的，但为了让动作突出，必须追求身体动作的美感和时机的舒适感。日本的动画师似乎非常重视这些技术方面，可能有很多人都是这样。我个人并不太想在这方面精益求精。 我更关心的是“这个人是什么感觉”，比如水流动时，这水想要如何流动，或者风吹过时，这是什么样的风。更像是这种感觉。因此，即使是让风吹过，我也会想：“这风想要传达什么样的感觉？”是想抚摸主人公，还是想让他们遭受痛苦，我在想到底是哪种。 原田 我认为自主性是好的，但在商业环境中，往往会有导演的意图。那么在这方面情况如何呢？ しの 确实如此。因此，我当然可以完全投入到作为配角的角色中。如果我能得到合理的解释并理解，我基本上可以按照指示去做。然而，正如我之前提到的，我无法绘制那些我无法理解其思维过程的东西，或者我无法同意的东西，或者我无法理解其结构的东西。 所以，当然，如果我和导演谈话，他们告诉我：“这是我们想要这样做的原因”，我会想：“哦，原来如此”，然后就能这样画。但如果不明确或模糊，我就会变得无法创作，因为我会想：“嗯，什么，我不明白”，这种情况是相当常见的。总的来说，我觉得我在工作中完全专注于导演的方面。 迫田 在你写剧本时，会在剧本中写下场景或镜头的意图、意义或目的吗？ しの 啊，是的。我会写很多。像注释一样，“这里是对某某的致敬”或者“我想要某某场景的感觉”。大多数是关于电影的，有时我会用电影的名字或某个动画师的名字来指定。我为有这么多的附注感到非常抱歉，可能让人觉得每次都要查找。 迫田 这是我个人的看法，但我认为有结构和意图的东西，能够明确表达想要的东西，确实会更有条理。在我制作的短片和长片中，导演或核心人物如果能有这样的意图，项目的进展会更安全，这也是我认为必要的。 しの 是的。我觉得有这样的人在身边也不错。 迫田 确实可以有这样的角色分工。 … 继续阅读 【しのの旅 #03】用无声瞬间的影像创造共鸣